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查看完整版本: 军区四月征文:[坦克] 廉颇老矣,尚能饭否?--坦克装备战术发展我之见

moscow1941 2010-4-8 22:07

坦克在大兵团作战时的突击能力还是非常强的,但现在越来越频繁的城市巷战,个人比较看好自行高炮。

glowworm 2010-4-9 15:37

坦克这个东西要分两方面来说。
一方面,就坦克这种概念来说,永远也不会过时.战场的能力无非是比较双方的进攻和防御能力,坦克就是要将一个完美防御和一定的进攻力结合起来的武器,从概念上来说,远古的战车,中古的重装骑士,近代的战列舰都是这种思想的产物。也就是说,即使坦克真的消亡了,也会有一种类似坦克的新武器产生。
从另一方面,坦克毕竟是20年代初的产物,他的基本架构已经有些落伍了,它赖以生存的根基:完美防御能力已经是昨日黄花,就如同战列舰终将被进攻能力更强的航母所取代一样。想象一下,只要两个士兵和一具反坦克导弹就能轻松的干掉的坦克,在战场上还能给敌人们带来噩梦吗?现在的坦克已经成为步兵的辅助工具,失去了主导战场的能力。

fedahvis 2010-4-10 01:44

坦克出现之初就是用于大战场的兵器,它天生就不适应于巷战,特别是现今的科技条件下,单兵反坦克装备和武装直升机的崛起,更对坦克的地位发起了强有力的挑战,现今无论是伊战还是车臣,对坦克的使用都在重复二战英法的后路,坦克一直充当着步兵的护盾,可以说在很大的程度上坦克从属于步兵。被步兵和障碍物拉慢了速度与机动的坦克,在先进的单兵反坦克装备和武装直升机面前,无疑与铁棺材没什么样两样。
坦克想要突破现在的尴尬地位,就只有一个办法,把步兵重新赶回装甲车里去,再把该死的国际法抛开,用尖端的红外探测来发现前方建筑物内的人类生命,在单兵视线外将敌人消灭,同时加强坦克的导弹防空能力和雷达探测距离,尽力缩短与武装直升机的差距。

吃多了吗 2010-4-10 03:02

引用下拿破仑的经典战术,大炮轰,骑兵冲,步兵巩固。换到现代战争就是,飞机导弹轰,坦克冲,步兵巩固。
现代的坦克给人的感觉有点类似在热武器刚出现时的骑兵,原本的战争之王,突然变成了任人宰割的垃圾。但是这个世界上没有垃圾的兵种,只有垃圾的将军,我认为在未来的战争中,随着坦克本身的不断改进,特别是在灵活性,武器多样化等方面的发展,坦克还是能够再次成为正面战场之王的。

migc 2010-4-10 12:30

美国以前也是想要将坦克淘汰,加拿大也是这样的,但是在实战发现没有坦克打仗会很难的,最后只有将坦克保留下来!加拿大最后还买了豹2A6M,而欧洲国家也是一样的,也是从实战中认识到了坦克的作用无可取代,好象那个家伙说过:只有拥有主战坦克和装甲输送车,才能获得别人的尊重!

wangtiang 2010-4-10 13:19

我认为还是具体问题具体分析,在什么情况下塔克还是陆战之王,如果有人说反坦克炮、反坦克导弹、武装直升机等装备出现打破了塔克作为陆战之王的地位,也对。就是说最近20年的战争表现(主要是美国发动的伊拉克、阿富汗、南联盟等战争),觉得塔克的作用是降低了。因为现在的战争不是过去2站时候的塔克时代,已经从3维空间拓展到第4维领域,但是并不是说塔克就没什么作用了。我觉得塔克作为一个地面战争的平台还有他发挥作用的余地的,尽管现在的作用比以前降低了许多。现在战争的对抗不是单兵器的对抗而是整个系统的对抗、整个合成装备的大对抗。

黑色孤独 2010-4-11 14:24

坦克(TANK),单指坦克,不包括由之衍生出的装甲车,其开发的最初目的是上面提到的闪电战,它移动快,火力强,装甲厚。但在现在战争中,坦克的作用真的很小了,火力打击,有二炮,轰炸机。火力支援有武装直升机,它的用途完全可以用其他比它更好的方法替代,之所以还有坦克,不是因为它用处大,只是因为军费预算不够,没有足够的钱来换掉它们,再看近几年的战争,坦克几乎完全无用武之地,一架阿帕奇能摧毁多少坦克大家应该都知道,科技在发展,装备总是有更新换代的,我们可以在历史中找到坦克的重要价值,但在战争中依旧坚持的话,就是一种落后了,个人观点,有不好的大家指正哈。

tuadu 2010-4-21 21:22

本人军盲,看到顶置贴,从都翻到尾发现大家发言踊跃,就业参与一下。本文标题就偷懒一下,借用LZ之意:廉颇老矣,尚能饭。
大略意思就是,坦克确实要在不久的将来退出历史舞台,不过目前还可以凑合用着。
看前面,大家的意思大都是未来战争的趋势是巷战,我也赞同此观点。世界城市化趋势越来越严重,可以说,到不远的将来,陆地上将会遍布城市。而到未来,如同科幻小说所写,整个星球变成了单一的城市,那时候根本没有什么平原大作战了。而再看坦克。它是为了野外决战设计的,单从这一点,它就会随着全球城市化而慢慢消失。有人会说,我可以改良坦克啊,把它的履带换成机械腿使它可以适应巷战,增加钩锁或者喷气式尾口让它能快速跳到房顶,加挂机械臂使它能翻墙……我要说,那还是坦克么?那叫Metal Gear。我们现在讨论的是坦克。
从战斗方面说,坦克有3项指标:机动性,攻击力,防护力。
机动性,这个恐怕不用说了吧。跑的再快的坦克,到城市里你都得限速70码。城市中到处都是障碍物,坦克可以压过车辆,甚至可以撞开公共汽车,但是你能撞过大楼么?就算你可以撞倒房子,城市地下管网中的敌军,你能开坦克去打?城市复杂的地形,限制了坦克的机动性。可以说,在城市里,坦克的机动性还不如步兵。
攻击力。坦克的攻击力一向引以为傲,这点无可否认。在城市战中,这强大的攻击力最大用处是干掉掩体后的敌兵。因为城市战的掩体多为楼体,一般步兵武装无法攻击到掩体之后的敌人,这时候才是坦克显威力之时。一炮过去,连掩体带敌兵一并轰掉。但是为平原战而设计的坦克有个弱点——无法适应立体战。说白了坦克主炮的仰角限制,一般主炮仰角都是-10~30左右的仰角,屋顶上的RPG根本不可能应付。还有一个弱点就是射程问题。坦克的射程一般是公里级别的,但是城市战敌人会在离你几十米的地方冒出来。这么大的射程对付这么近的敌人根本是大材小用。巷战需要的是能快速扫清前方百米一个扇形的(立体结构的)多处火力点,而不是几公里之外的一个点目标。在这方面上,坦克不是强项。
说完攻击力再说防护力。城市战最常见的杀伤手段是子弹、各种手雷和爆炸物,还有弹片。对于这种攻击一般的水泥墙就够了。而水泥墙在城市中随处可见,用不着坦克。坦克对付这种攻击也可以,但是对付单兵火箭筒和C4,效果就……坦克防护,正面最强,原因不解释。但是在巷战中,攻击坦克上部侧面后部乃至底部都是可能的。而目前貌似还没什么坦克敢自夸全方位防护。
综上,城市战中,坦克机动差,火力强但不适应巷战,防护有缺陷,只能说坦克这东西不适应巷战。
再从性价比上说。上面有人说坦克杀手直升机费用很高,不如坦克实惠,那你说和单兵火箭筒比起来,坦克的开销是不是也很高呢?一辆坦克从研发到生产再到投入战场,再加上后勤保障,得多大一笔钱啊。如果巷战中的敌人有同样一笔资金,你说他能打几辆坦克?
在我看来,若敌人使用坦克和我打巷战,我可以:
1.火箭筒海+人海+地雷海。能使用坦克的都是怕死有钱的主,用人海战术+城市游击战可以应付。
2.科技流:单兵增强装甲或微型机器人。前面有人说士兵外骨骼打不过坦克,我也这么认为。但是如果装甲士兵形成规模,那么几个装甲战士换一个坦克也是赚了。微型机器人这战术就是个以量取胜,战场遍布老鼠大小的微型机器人,爬上坦克 找到关键部位(履带或邮箱)就是一下,多来这么几下坦克就废了。微型机器人才多少钱一个?量大实惠。
那坦克的出路是哪里?
前面有人说坦克可以做战场通信站,这确实是个主意,可是这事老美已经想到了。人家解决方案就是预警机。在城市中,电波受建筑干扰,以坦克做地面通讯基站确实不是好主意,还是向上发信号都到预警机那里更好。预警机效果信号更好,而且不会被地面炮火打到,不比坦克做通信站要好?
坦克可以用来包围封锁城市,一个城市断电断水1个月,再进去打。或者封锁据点,然后巷战这类事还是交给步兵来做吧。
再或者,您非得用坦克打城市战,可以先一颗原子弹把城市变成平原,然后坦克打平原战……

知心爱人 2010-4-24 12:34

目前世界先进坦克有美帝的M1A2坦克,德国的豹2,小日本的90式,俄罗斯的T90,以及解放军的99式坦克,比较一下这几种坦克各有自己的优劣,我军的最新式99A2主战坦克厉害的是125毫米的火炮远程攻击力名列前茅,达到5公里,而美国的有4公里,夜战能力不相上下,99A2坦克也装备了热成像夜视系统,大大提高了作战力,穿甲弹的穿透力方面,99A2坦克仅次于德国的豹2,强于美日俄,美帝使用的是贫轴弹对环境有比较大的破坏后遗症,解放军使用的是合金穿甲弹。99A2坦克装备了新式的火控系统以及复合装甲,打击力和防护力的提高使该型坦克具备了令敌人望而生畏的威慑力,如果再给我军的王牌坦克部队配上强大的空中机动力量直升机,未来的战争方可立于不败之地。

0079 2010-4-24 12:48

照我说啊,坦克这种东西在某些方面已经不合时宜了,主要是它的移动方式,他是一种车辆,它只能在较为平坦的地面行驶,这就是它落伍的地方,现代的战争讲究的是机动能力,一种只能在有限环境下使用的兵器是没什么用处的,所以坦克要发展就必须有新的自行移动方式

挥手之间 2010-4-24 16:43

我个人的看法是,在大国的较量中坦克的地位有所下降,但是大国对小国,强国对弱国,坦克的作用还是非常大的。飞机的应用降低了坦克的作用,但是坦克没到退出历史的时候。一点小看法哈。

wzdzdl 2010-4-30 23:45

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