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查看完整版本: 是什么导致我们的习惯内耗?

一网一网鱼 2010-5-4 21:48

是说得不错,可是中国的内耗实在是太厉害了。该制止了

stoneshijinxue 2010-5-4 22:02

五千年泱泱大国,如今13亿人口大部分挤在鸡肚子上,如此密集的人口和竞争,如何能不内耗?况且,不仅中国内耗,全球亦如此,
只是中国的特别凸显而已。最后,适者生存,祝大家好运。

liangyimin 2010-5-6 06:10

因为我们太聪明了,都习惯财富不单单需要双手创造,也可以巧取豪夺他人创造的。我们总是前人栽树后人乘凉,后人的后人呢,砍树!

hsiloveu 2010-5-6 06:30

每个不同的社会形式(或制度)都对应着不同的前进方式,在不同的时期此消彼长。
所谓的社会主义和资本主义下对应的内耗的概念一样,但内涵却相差径庭,归根结底却都离不开利益分配,量变达到一定程度就会发展成质变。这种利益分配方式在刚改革试行阶段也许很快调解了当时的社会矛盾,有效地刺激了经济的发展,但过了相当长的时期后,如果不再进行变革,势必成为经济发展的阻力,也就是内耗的形成。

HOPEKEY 2010-5-6 09:43

内耗问题不是某种单一问题的反映,是各种综合性因素造成的。我们的内耗细细分析来其实是这样的:国为大家,地方为小家;族为大家,户为小家。内耗其实是站在宏观方向考虑的,微观上看其实是个个小家之间的斗争。
内耗是不可避免的,这些其实都是同级别团体间的利益维护和争斗,攘外必先安内的问题其实是很正常的中国式逻辑,五根指头都攥不紧,怎么去用拳头打敌人?后院失了火你不去解决你前面的仗打得再欢也得下回去搞定后院才能再对付敌人。
所以,内耗是一种文化综合弊端的体现,不能一票否定,要论情况而定其利弊。

shouwangqi 2010-5-6 15:58

1 首先纠正楼主 hcwlw兄 和四楼 dean777 兄一个数据。那就是中国没有5000年历史,那种说法是一种艺术加工。中国的历史是3000~4000年。全世界任何一本涉及中国历史的在用的历史教科书都会清楚的写明这一点。

2 主贴本身
引用这种不实的数据从一个侧面说明了主贴更接近发牢骚而不是严谨的议论。其实主贴讨论的话题主要属于制度成本的问题。任何制度(或者叫行政结构、组织架构、治理结构、组织形式等等)都有自己的成本。楼主所说的内耗应该是制度内其中几个成本要素作差或者作和的结果。其实楼主没有必要做任何抱怨,有本事你就好好学习去组织结构更高效的机构任职,或者生活。国内各个行业都是有很高效(而且还高薪)的公司的,你可以跳槽过去。要是做不到的话,那就接受,这样自己和朋友都会高兴起来。

tokin2000 2010-5-6 16:50

我想是不是战国时候那个谁说的:远交近攻所造成的啊。

87984017 2010-5-6 18:17

5000年文化是我们中华人民得光荣,也是我们得一种负担,好得不好得都留下来了.

lieying 2010-5-6 18:50

[quote]原帖由 [i]shouwangqi[/i] 于 2010-5-6 15:58 发表 [url=http://67.220.92.22/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=51617696&ptid=3010625][img]http://67.220.92.22/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
1 首先纠正楼主 hcwlw兄 和四楼 dean777 兄一个数据。那就是中国没有5000年历史,那种说法是一种艺术加工。中国的历史是3000~4000年。全世界任何一本涉及中国历史的在用的历史教科书都会清楚的写明这一点。
[/quote]
中国有多少年的历史要看怎么算法,只算当朝的话区区不过60许.
3000-4000年的说法来源于"在人类文明史中,「历史时代」的定义是指从有文字时起算,在那之前则称为「史前时代」"这一定义,在3000至多4000年这一历史阶段的是 前1350 年的商甲骨文.
而其他被发现的,约4000年前至5000年前的陶文、约5000年前至7000年前具有文字性质的龟骨契刻符号中,如果龟骨契刻符号算不上文字,那至少陶文是属于"文字"定义的,而中国社会历史进程中追溯,在6000年前中国进入父系氏族。
中国文化是承袭性质的,从史前文明的追溯上,可证可查的最有4500W年,说几K年一般是指进入文明社会史.
中国5K年历史起算,是从黄帝时代起,但至2008年为止夏朝的存在在历史上没有完备的考古明证(已有明证的是商周,也就是4K年).
古夏朝遗址在2008年左右被发现的,所以2008年以前西方历史界怀疑[夏]这一朝代是传说还是真实历史,而如果夏的存在被确认,说中国历史有5000年就是基本是没错的.

shouwangqi 2010-5-7 09:53

[quote]原帖由 [i]lieying[/i] 于 2010-5-6 18:50 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=51626584&ptid=3010625][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

中国有多少年的历史要看怎么算法,只算当朝的话区区不过60许.
3000-4000年的说法来源于"在人类文明史中,「历史时代」的定义是指从有文字时起算,在那之前则称为「史前时代」"这一定义,在3000至多4000年这一历史阶 ... [/quote]
你说的是“文无第一,武无第二”范畴的问题。
看得出你心里没有五四运动倡导的科学和民主的信念。没有这个信念并不妨碍你获得很多的成功和将来获得更大的成功。不过我是相信科学和民主的。
在学术界,一个国家有多少年历史是极少有争议的问题。因为有没有,做没做过都要讲证据。(所以我一直说南京大屠杀遇难人数这件事我们没理,因为我们没有三十万的证据。确实没有。所以日本官方如果承认,那他们就是违背科学。那是另一个问题了。天网恢恢疏而不漏,要是真的有三十万的话,一定会有新的科学方法和新的证据出现的。)
科学没有绝对。你要说是非要按文字(其实那是文字还是图画谁能说得清?)来说事的话,那你就要公平一点,也按这个标准给埃及、印度他们重新计算历史有多远。我猜你会发现他们也会向前提一大块,最后还是比中国早几千年。我只是猜测,没有亲见。
所以只要大家一个尺度,对比人家埃及6000年中国就是3000年。事实在那里,你服不服都一样。

其实上面的话也是说给楼主的。年轻人遇到挫折的时候,基本自己都是有责任的,即便有的时候不是主要责任。一事归一事,掰清楚了自己对在哪错在哪。负不起的责任咱不负,但该自己负责的躲是躲不掉的。就像《潜伏》里那个汉奸被处决前说的:“迟早的。”面对吧。

BJBMW 2010-5-7 10:14

其实关于内耗的问题,西方人一直不理解,但是东方文化博大精深,一定他们不能理解。同时也就是这种所以内耗文化,孕育了世界上唯一一个五千年的文明古国。存在便是真理我认为是有道理的。内耗可以理解为一种内部的竞争,人类社会同自然界一样,也是适者生存,通过自己种群内部的竞争,繁衍,生息在内部就要有淘汰的一种机制,留下的便是先进和精华,再拿本种群的精华与其他种群竞争,就容易保持优势。都说世界上最懂政治的就是中国人,政治说到头了,就是竞争的最好形态,这样时时警醒,才保证了我们民族一直香火不断,绵延五千年。

qazwsx001 2010-5-7 12:41

个人认为:内耗严重还是制度问题,你想想,坐了天下就一直想永远世袭下去,子子孙孙都荣华富贵。为了维持这个局面,就得牺牲最底层阶层的利益,就得为了维持这个体制的运作,就得吸血,如果到了一定的程度,底层的血已经不能够供给,就会发生崩溃,然后就是更换,再然后就上来一批新的吸血鬼,翻遍中国历史,就是这样新旧交替的,貌似一直到现在还没走出这个定律。

jimieguixu 2010-5-7 15:05

根据马克思主义基本原理来说,内耗其实就是事物内部矛盾的斗争性。因此可以说内耗是普遍存在于任何事物的任何时空的。也正因为有了内耗,事物才能否定之否定,从而促成事物的不断发展。

因为人和人之间的差异性(特殊性),对同一事物有不同的看法,有些事情你不做,别人会做,就好比上公交,你不挤,但不一定别人不挤;又因为人与人之间的趋同性(普遍性),在一定量的积累下,你就不具备了自我意识,如果有很大一部分人去挤公交,而你尽管开始不挤,后面也会跟着挤。

yass0095 2010-5-7 21:00

[quote]原帖由 [i]shouwangqi[/i] 于 2010-5-7 09:53 发表 [url=http://67.220.91.18/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=51660450&ptid=3010625][img]http://67.220.91.18/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

你说的是“文无第一,武无第二”范畴的问题。
看得出你心里没有五四运动倡导的科学和民主的信念。没有这个信念并不妨碍你获得很多的成功和将来获得更大的成功。不过我是相信科学和民主的。
在学术界,一个国家有 ... [/quote]

刚才在外面找的一个链接,上面提到南京大屠杀已经过了40万,有空可以去看看:最新数据:南京大屠杀遇难者达40万_资讯_MSN中国
[url]http://msn.ynet.com/view.jsp?oid=5886491[/url]
话说别人的历史长一点中国的历史就会短一点吗?难道时间也可以剪切粘贴吗?

hcwlw 2010-5-7 23:18

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

gloud 2010-5-8 23:49

我觉得 这一大半的原因可以归结到中国这么多年就从没完成过法治这一事业吧 虽然我们总标榜什么王子犯法与庶民同罪 但是因为犯法而受到惩罚的王子有几个? 因为中国人实在是很假 很软弱 很没有立场 从什么三皇五帝就开始了 舜代尧管了28年天下 最后不直接干掉他 非得整出个禅让来 中国实在是很会做阴谋很会搞面子工程的国家

lieying 2010-5-10 15:35

什么叫做[习惯性内耗]?
      就如同别有用心者说中国人[内战内行,外战外行]一样的伪命题,中国要是自古战败率高于胜率早就亡国灭种了.
      这么说,春秋战国时期算是外战还是内耗?放到欧洲去,各个帝国公国领地之间的战争算是外战还是内耗?解放战争算是内耗的话,美国南北战争是不是内耗?
      人与人的矛盾发生可能性,假设每10个人之中有一对矛盾,那么20个人就是2对,再统计下去,10*10个人就只有1*10对矛盾?随着人口数量级的增长,矛盾的发生可能性可是呈几何级增长的.如果春秋后没有汉朝一统,现在中国四分五裂的话,绝对没人说中国有内耗.
      别被所谓的学者观点蒙蔽了.

      另外,中国人的平均素质(特指个人修养),现阶段很多时候比不上欧美人日本人,就比如现在的世博,插队的,乱扔垃圾的现象很严重,的确中国人的习惯要好好改改,但一定就是中国人不行么?会一直不行么?可能又有人要喊洗脑啦制度啦政体啦...关这个屁事,中国人现阶段还处在解决温饱的阶段,连续三代人衣食无忧到第四代才会考虑行为问题,现在的中国就相当于上个世纪初的美国.新中国才发展多少年?谁有本事谁来,只会喊喊的蹲着去.

kiza 2010-5-10 15:55

内耗是利益分配的必然产物,哪个集团有利益分配,哪个集团内就有内耗。中国本来就是一个多样性的国家,各种利益集团之间的利益冲突是不可避免的,只有当整个国家受到威胁时统治阶级才会矛头一致对外。我们这些P民不过是这个民族的垫脚石罢了,即使有个别人能够看清,也很难逃脱命运的安排,制度的安排,这是中国的文化。

zzkr 2010-5-10 16:00

说了这么多,关键是解决问题,怎么才能解决问题,仅中国人有内耗吗?外国就没有吗?人家是怎么解决的

xgwpwp 2010-5-11 08:09

人多了 很多东西不好分配 所以出现了内耗 回答完毕
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