查看完整版本: 换个角度看，很多问题你会豁然开朗-国企篇

无论怎么变革，话语权也不再我们老百姓手里，我们始终给利益集团打工

我就真不懂了
LZ是拿着五毛在做事？还是被D忽悠的时间太长有点迟钝了
当真以为老百姓的智商那么低？
国企垄断没有关系，但是利润干什么了？老百姓有什么好处
现在老百姓已经在只满足于温饱，而是要求公平、公正、公开
三公消费，讲公开讲了那么久，如何？
缴税，从来都是老百姓买单，不懂就不要乱讲
昧着良心做一些欺世盗名的专家！

我们不想看到国企垄断，并不表示我们就支持私企垄断，我们反对任何垄断，我们需要的是充分的竞争，只有这样，企业才不会店大欺客

看了楼主的帖子觉得相对来说，有点可笑，私企进入了那么多领域，请问哪个又是价格一涨再涨的，逐利的同时还有竞争呢

不患寡而患不均，楼主这句话太对了，强烈支持

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不管是国有还是私有，反正老百姓没有。那我们还操什么心

'两害相权取起轻' -国企垄断总比私企垄断好。

此话不是很苟同。国企及其裙带关系的产物已经逐渐成为阻碍改革进一步深入进行的障碍。现在是有国企当道，想改改不动，想动动不了。你好歹也在相关领域内引入私企，让竞争真正发挥它应有的作用。再说了，市场后面看不见的手向来是我国的特色和杀手锏，这玩意杀私企一杀一个准，可国企对此免疫。

中国的国企又叫金饭碗，在整个的五六七十年代中，如果一个家里有国企的在的话，相信在这个环境中都不会哪么的饿肚子了，而且在整个的农村中都会有地位，而且当农村中的许许多多的货物缺乏时，这些个工人都有齐全。而在八九十年代的整个的国企，虽然部分的人下了岗，但要知道还是这些国企好啊！有许许多多的却用自己的能力及胆量征服了大家，成为国企中的领导人，当然在中国有很多的是通过投机取巧得到了国企的转资，把自己的亲信留下，把反对的工人下岗，当农村的还在为万元户高兴时，这时的国企中的已经是百万的了，经过这个九十年代的痛苦年代，而在二十世纪中，这些个国企更加的不得　了了，看现在的中国电信中国联通中国各种的垄断通信及电力石油公司，它们的才是整个国家的高档人物啊？当老百姓还在为年底的几千上万的奖金高兴时，这些企业已经是几十百万的上了，搬空了国家，富了这些国企的及部分的工人，在现在的中国，就是中央的领导也不敢对这些垄断的国企有什么的不敬啊！当然中国的国企中也有勤勤恳恳的人存在，特别是在最苦的军工中，他们的存在才使中国的脊梁能高高的挺直。但总的来说，中国的国企还是需要清正廉洁的官员领导，不然就成为大家的取款机了。

最近在学马克思。看他的哲学，经济学，资本主义是一定会灭亡的。

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支持六楼的意见，中国的国企说好听的是在维护国际利益，不可否认的确也是有这么一点意思，但是呢，看看中石化拿着国家的补贴买上千万的吊顶，你能说是在维护国家的利益？金融危机一来，我们的很多央企国企等跑到国外去投资，却只做很少的调研，往往就是靠领导拍板决定一个项目，造成现在中国的境外投资全面赔钱的状态。在国内，天下是他们的他们怎么玩都行，跑到国外去国企央企除了有点从劳动人民那里榨取的钱财以外就剩骄奢淫逸了。根本半点竞争力都没有。以中国的钢铁企业为例，国家两千年之后严格限制小钢厂的发展，说是为了保护环境很多小钢厂被大钢厂强行并购，不知道这样是不是就不污染了。各大钢厂为了，全国第一钢厂的虚名一再扩大产能，不断投入巨资建新厂。在09年铁矿石大涨价的时候，一个个亏的底朝天，这时候他们想起来自己一没掌握先进技术而没掌握原材料，自己有的就是在国内市场上的垄断地位。直到现在各大钢厂也是炼一炉赔一炉，明显浪费人民的钱财还恬不知耻的说是为国家解决就业问题。各大央企在自己领域上跟国外公司一笔完全没有竞争力，现在什么产品都可从国外买，除了他们可以利用行政手段讨来的订单外，央企还学会了资金运作，央企集团公司不是有钱吗，投到楼市里转一圈钱就赚来了，弄到这几年这个涨完了那个涨，其实很多都是央企旗下的投资公司搞的鬼。

中国国企问题沉疴啊，既不能在国际上塑造有竞争力的巨无霸，也不能尽到社会义务。所谓的增加就业，只不过是拿老百姓的钱分一下，大部分都被浪费了。

呵呵，看到楼主让我想起了我19岁那年在省会念书的时候，居然在网吧跟人为了毛和社会主义的合理性争论了起来，现在想想就好笑

太搞笑了，你是来骗分的吧。
看了半天总觉得有点怪但是不知道怪在那里。但是把楼主的话改一改大家就都能看得明白了。

1、如果转让给私企会怎么样，改成如果把中国的国企交给中国的私企经营那么。。。。。。同理
2、中国企业的命脉交给中国的私人企业主
3、中国的国企交给中国的私人
……看明白了么
你所有的假设都是基于在中国的政体之下，但是自己想想欧美日的企业那个不是私企，这些私企对外也许很恶毒，但是对内他们敢不尊重自己的工人，他们敢说女工一怀孕买上开出？那是中国，人家是有法律制约的，人家有法制有监督，你中国无法治，中国是皇帝制度，换地想怎么做就怎么做

4、工资不是谁它高就要反，是看贫富差距大小目前也就是中国差距恐怖得大。金融危机下照发奖金，是不公平，但是那也是在法律规定下呀。

国企不是均不均的问题，是合不合理的问题。没指望能够平均，指望的是能够公平，做同样的工能够拿到相适应的报酬。

至于外汇储备，谁给你说外汇储备是用来花的，这就不说了。说说下面的，现在生活比以前好了是怎么看的，这个其实很简单看看是你用什么作为比较的，生活好坏国际上有相应的指数，看看中国排名你就知道现在生活是不是好了，当然你可以说那些都是美帝对伟大中国的污蔑
套句台词目前政体下地中国，企业交给谁结果都是一样的，百姓都是受剥削，看明白了么。


下面你居然还是美国是最早的生产是有的国家，汗美国政府敢随便开采自己的国家的石油么，你以为美国是中呢，政府说开采就开采。

你说俄罗斯，菲律宾，为什么不说美国、日本、新加坡，你去过俄罗斯？你怎么知道俄罗斯比中国腐败严重。
至于交税。老板交税吗？老板没工资他的所有收入全部都入公司得帐。在中国是所有上班族的应有的所得被全部扣下，本金都被拿走了，当然不交了，看看同样的工作，欧美拿多少日本拿多少新加坡拿多少。我们应得的收入实际上是被中国的老板们扣除了。至于交给国家，政府凭什么要有钱，你能白再说吧。这跟美国不一样，不要动不动就跟美国比，如果想跟美国比，你先成为民主国家再说，中国现在还是皇帝世袭社会原始的不能在原始了。民主国家可能不好但是能变革，皇帝国家能变么，天下就是他们家的想怎么样怎么样。
简直成了改错游戏

为什么如果不是国企垄断就是私企垄断呢，我觉得如果又多家私企互相良性竞争的话，我们小屁民应该会得到更多的实惠吧。

事实上国有制经济就没有成功的先例。
即使在法治健全的西方国家，搞国有制也没有出路。欧洲老牌发达国家不是没有搞过社会主义改造，但最后全都失败了。靠国家的力量人为扩大企业的规模，造成的无不是虚胖的低能儿，表现为高消耗低效率，尤其是政府在人事上直接插手干预的企业中更严重。
80年代初期去过英国的人回来说，彼之生活似乎与中国也相差不大，当然这是和中国当时比较好的地方和阶层相比。印象里是撒切尔夫人上台重新搞的回归全面私有化，到今天，英国的国际竞争力已重回世界前列。
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身边就有在类似国企的外企工作的朋友，如一个在克虏伯的朋友就说，他们和国内国企的某些地方非常相似，一年到头尽开会了，而且是全世界的开，大部分会根本没必要开，也没见解决什么问题，反正把钱花光了算。
我问，那靠什么在竞争中生存呢？答，技术啊。

楼主的意见有相当代表性，但很多事情不是一时就能解决的

不得不说楼主考虑问题相当极端，为什么直接就由国企垄断变成私企垄断？竞争不好么？而且你以为国企馆你死活？再者，你大概不懂黑石公司的成分，再者，中国国企也有不少大股东是外国的，真不少，再者，不要说生活好就是ZF好，哪个国家不是发展，好些国家经济不进步，你得看人家那么小国家，这样的实力你脸红不脸红，都极限了，以前十年动乱退步是国家完全不搞生产导致的，那么笼统的说，其实只是说明你不懂经济，不懂政治。水深火热？如果想争取更好的体制和公平要被称为水深火热的话，好了，其实本来想心平气和一些的，但是实在很少见到这么****的观点，我也不晓得用什么形容词了，楼主见谅吧

国企应该要占主要地位的  毕竟国民素质和体制在这里