查看完整版本: 换个角度看，很多问题你会豁然开朗-国企篇

哈哈，从一开始的题目，一直浏览到众多的楼上谈的看法，真是打杀声一片，杀谁？国企也（或国企制度），我不知楼主在这个主题上发表的看法的基点是在哪里？你是国企的一员？你是国企的领导者？你是国企的上层领导？我没有从你的谈吐中看出来。因为这一，如果你是那辛苦工资的，你是国企的一员，那你肯定带有很负面的观点。这二，如果你是国企负责人，那你会觉得国企的婆婆太多，条条框框太多，苛捐杂税太多，企业负担太多，你会发表同情国企的言论。第三，你是国企的上层领导，那就不一样啦，那你希望国企越多越好，为国家印制好多好多的钱啊！那你就是国企的有力提倡者。

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其实对于国企，尤其是垄断性的国企应该一分为二的来看。
   首先，确实如楼主所说的那样，如果真的全部放开，一定会出现各种危害到国家安全的行为，在目前这种复杂的国际环境里，这么做就像当年戈尔巴乔夫的新思维一样，最终会落得个悲凉凄惨的下场。
   另外，对于牵扯到国家机密的比如石油系统的各油井的具体位置等等国家机密，前一段时间不也有人泄露出去了么，而且还是我们自己培养的，这更加说明当前一个阶段，对于国家安全的问题应该放在首位。
   但对于这些国企，我们真的只能听之任之了吗？我的看法是恰恰相反，更应该从严管理，而且应该是分权式的管理。
    首先为什么老百姓对垄断国企的意见这么大？这个问题是应该从国企自己身上来找的，且不说每年春运时铁路车票的难买，服务态度恶劣，只要看看到哪些公司装修时的待遇就可以知道了。这时候的垄断国企们一个个都是老爷，但一出来风声，说要对国企的改革了，他们又会蹦出来装孙子，把自己说的那是一个惨哪，简直就是杨白劳再世，因此，应该首先立法，可以把这些公司里员工的待遇法律化，应该比照一般工薪阶层的待遇，原因很简单，这些公司的老板是不会跨掉的，那么尤其是高层的工资水平应该降下来，其工资水平不应该有国资委说了算，应该拿到人大进行公开。
    其次，对该企业的利润水平应该有一个硬性的规定，大大降低其福利性开支，对其的审核应该从严，比如说像审计署应该对其进行严格审计，并且要从严。

这个么，国企以前感觉挺好的，像一些海尔什么的还能和世界上的一些大型公司竞争，但是有些，比如移动之类的，除了想着方法挣钱，别的没有干过什么好事，消耗着国民的资源，却只有极少的人受益，借着国家的名义，挣着国民的钱，可是国民却没有实惠

我不同意
我觉得国企太欺负民企不行
民企直接关联70%的职业者
民企的利润关乎大部分人的收入

毕竟我们是社会主义国家,打的旗号还是共同富裕,这个根本的出发点和国外那些资本家的就不一样.之所以都在喊垄断不好,垄断吃人,就是因为现在的一些垄断企业丝毫看不出有为人民服务的做派,比如电信,比如汽油.同样垄断,你看什么时候电力公司,自来水公司给人如此诟病的?人家只要有人反映,不管当时能不能解决,先答应下来再说,后面再慢慢解决.到现在很少有盯着电力,水来说事的.但是电信,汽油什么的就不一样了,什么规矩都是他说了算,想提价就提价.大家上学的时候应该学过<多收了三五斗>这篇课文吧?里面米行老板一句"同行公议"就硬生生地把米价压了下来.现在他们也是这样,我垄断,我说涨价就涨价,你有选择权,可以选择用或者不用.我没有逼你啊…你服软了？好，我们先签个协议，用法律手段来保障我继续对你需要的这项服务进行垄断。你不用电话了？可以，你去写信，发电报把，你不开车了？可以，你可以步行，骑自行车，还能锻炼身体

回复 1楼 的帖子

文章看了，部分观点不能苟同！！
电力，通信，能源，医疗，教育。全部是垄断，我是一个老百姓，我亲身的感觉告诉我这些行业全部是暴利！我的孩子上幼儿园 一年要上万元，还只是个学前教育。我的小车烧的是最贵的成品油，我的水费电费一直在涨价，我打的电话也非常贵，而电信每年公布盈利XXXX亿却总是洋洋得意!看病？没有大把银子 你最好坚持锻炼身体。这些都是垄断带来的“好处”，我不知道怎么豁然开朗？
按邓小平的说法“管你白猫黑猫，拿住耗子的就是好猫”
我不知道 楼主在现实生活中属于哪个阶层的民众。貌似说这些 又要隐射到“爱国”这个层面上来。我觉得在现今我们的政治制度下 谈“爱国”有点不伦不类。
再次说明。楼主命题中带有一定的引导性，暗指不垄断就是卖国，这就类似逼迫读者二选一，所以我再次强调你是否属于中产以上阶层的人，不然怎么会在一片涨声中 大谈和谐垄断。

站在任何角度看待任何问题都会有利弊的，相害取其轻，那边是轻，那边是重？不管谁垄断，都看利益是谁在享受，目前是谁在享受我想大家都知道，还有那些是国家利益，那些是政党利益，这个是要分清楚的，对草民来说日子越过越好就是对了，没有谁谁就没有啥啥啥的话也不能当饭吃啊！没人反对高薪，没人反对垄断，关键是利益在谁那里。

楼主是个脑残，让我怎么说你好呢，不要总是拿你最好的地方去比别人最差的地方
楼主对不起，我知道错了，请大家原谅。
不要再扣金币了，好难赚的啊

[[i] 本帖最后由 highke3 于 2010-9-4 21:27 编辑 [/i]]

看看今年的私营企业500强就知道了，全部的利润总额也没有国企的两家之和多。我最关心的就是电信资费什么时候能降下来，什么时候能打破垄断，可以让更多的企业参与进来！

谈到垄断，不管什么企业，在市场竞争中发展壮大，不断扩大，如果不加控制的话都会走到垄断的地步。美国半个世纪前，金融、石油、钢铁、交通....各个行业都有垄断巨头，比现在的国企更厉害，那为什么美国现在经济全球第一，而且美国的企业不会因为垄断而操纵国家民生、明目张胆的干预国家政策？反垄断法！政府在市场竞争中始终保持中立地位，或者说保证自己站在老百姓一边，任何企业大到危害市场公平竞争、损害人民利益的时候，国家是义无反顾的站出来要打倒他。美国政府不会跟任何企业有任何瓜葛，这样在执法时才能客观公正。
国企私有化，担心行业被私企垄断，主要看政府的管理水平！是看政府执行法制的坚决性！老子处理儿子，不偏袒才怪！
比如最近大蒜、绿豆被操作暴涨，完全是政府的失职！这也是某些政府官员的愚昧，认为市场经济就是放任不管。
政府要做的，找到囤积大蒜的大交易商，根据反垄断法，以操作市场价格将其处以重罚。

国企垄断，绝对私企垄断好！
私企赚钱是完全不顾人死活的，也没有面子之累。
中国自古打压商人的，为什么人，为商者奸，对民风产生不利影响，不利于统治。从古到今，一直都是如此。读书人没钱，但有名气，商人有钱，没有身份，两者相互配合，还是蛮和谐的。现在商人有钱，有了身份，国家承认（宪法说了），更重要的是读书也容易（扩招），于是认为读书的也没什么了不起的，还不是老子天下第一。
这样好了，本份看书也不本份了，开始和商人一争高低，于是中国进入私营时代。
基本研究没人安心做了，对个人来说，没什么，对国家来说，麻烦大了！

其实谈问题不要理论性太强，国企的 问题就是监督的力度不够，政策都是好的 ，实施就不一样了，其实我认为领导腐败很严重，很多的项目工程都是领导私下操作的 。我在油田上班这个问题很现实，我给领导开车，我见到的工程几乎没有一个是走正规程序的，比如招标都是骗人的。其实事先都定好了。
国企现在还是有必要存在的，中国的经济制度还没有达到一个先进的水平，就是说我们的制度还不健全，有些东西还是要借助国家主权的力量控制。这是由必要的。
还有一个问题就是中国的贫富差距越来越大，这个问题我认为应该是值得注意的 了。单存的靠政策给群众一点点照顾，而不控制少数人的飞速经济收入是不可取的，群众的积怨到一定程度会动摇政权的 。

国企就是好,养了很多啥也不是的人,要把这些人放到国企之外早就饿死了!
国企很江湖,特讲义气,领导家亲戚可以不用上班就开工资,和领导没关系的直接点名请回家休养!
国企领导或者领导班子犯错可以不追究法律责任,保证有小人物承担责任!

最近，复辟的资产阶级即权贵资产阶级、买办资产阶级和殖民资产阶级在各种场合和大大小小的舆论报刊上，不断地公开炮轰国企的垄断，这其中除了急不可耐地要切割公共财物这块大蛋糕外，还隐藏着其不可告人的政治目的：推翻公有制，建立私有制。这也就是复辟的资产阶级苦苦改革开放30年所要得到的真正终极目标。

[[i] 本帖最后由 guoyuoaa 于 2010-9-4 11:08 编辑 [/i]]

那么，打破了国企的垄断又会对那些群体有好处哪？当然是对大资本家有好处了，因为一旦国企的垄断地位被打破，私企就会成群结队地进来发展，然后再一步步借助国企的天生优势不断壮大，直到最终取而代之，能控制市场，垄断物价，谋取超额暴利，实行寡头资本统治。 现在，有好多城市的自来水公司让私企参股进来，不但水价没有下降，还向上翻了好几倍。老百姓得到了实惠了吗？而自来水公司所取得的暴利都进了资本家的口袋。又比如医药行业的改革，由于国家的医药公司统统实行了私有化，资本家完全地垄断了市场，操纵了物价，致使药价一直上涨，弄得老百姓吃不起药，看不起病。可见，资本家为了追求利润的最大化，实现资本的迅速膨胀，是完全不顾老百姓死活的。这都是公共行业私有化导致的恶果。　　

目前，我国的供电行业还没有私有化，家家还能用得起电。如果这个行业也私有化了，那电费也不知要翻多少倍了。穷人们恐怕又要回到原始社会的钻燧取火时代，整个城市将一片黑暗。　　

去年，发改委的官员公开说要打破盐业垄断。看来复辟的资产阶级为了快速积累财富已经到了发疯的地步，准备把刀架到老百姓的脖子上，要革老百姓的命了。这些资本家的走狗说了诸多打破盐业垄断的种种好处，又在忽悠老百姓，真是哄死人不偿命。要是盐业改革成功了，直接导致的后果谁不清楚啊？熟悉历史的人都知道，自古以来，历朝历代，盐业都是官营，贩卖私盐要定死罪的。过去的统治阶级都知道盐业不能私营，现在的发改委就不明白吗？其所谓的盐业改革的背后是官商之间的利益勾结，隐藏着资本家对盐业预谋获取暴利的血盆大口。　

这才是惊天地，泣鬼神的好帖子。可惜这种帖子真是少了，无论是讨论还是主题，都深刻！让我等草民明白一句话，无论哪朝哪代，都是“兴，百姓苦，亡，百姓苦”。还是要做官！

社会注意好啊，社会主义国企用最好的条件，创造最低的效率，什么事嘛？

见不得作者一副什么都懂的之态，我不管别的，人，起码要基本的生存和活下去的尊严。你觉得垄断的好？？？放屁，它赚了我们巨额的血汗钱哪儿去了？？我不是说葡萄是酸的，我生活还过得去

:wad37 关键的行业国企垄断我并不反对，实际上，中国在制度内也是反对垄断的， 不过实行执行起来还是差得很多。
至于私人企业，这么说吧，就算是有这个资本，但是投机和逐利的本性并没有和相应的社会责任感关系起来。最简单的一个问题，国内有这么多的私人企业，但是你见到过有那一个私人企业真的是热心公益事业了？国外的私人垄断动不动就是几十年，在这么长的时间里，他们积累了足够的企业文化和技术积累，而国内，不客气地来说，不论是国企还是私企，充其量，他们的文化素质，也就上个世纪六十年代的水平，指望这样的企业为工人和民众服务？换啥都没戏。
我最不喜欢啥事都推制度身上，现有的制度是不好，但是那里来的制度万能药啊。国人吧，出问题不在自己身上找，推卸责任倒是一流，说白了吧，大家只想看别人流血自己上位。国企不好，当然要改，但是国有资产流失的时候，大家还不是在埋头捞钱？