查看完整版本: 如果当年老蒋赢了

[quote]原帖由 [i]momokkk[/i] 于 2010-8-15 23:12 发表 [url=http://67.220.92.14/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=58259303&ptid=3279013][img]http://67.220.92.14/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

你的文化凭你的实力传播，是不错，可是你有没有想过你的实力是靠什么来的？没有中国的科举制，集权制，法儒两家的统治智慧，中国能有多强的实力？没有科学民主自由的启蒙，都在地心说那里研究呢，还想发现物理学造 ... [/quote]
你说的全的废话 你跟本不明白 什么叫本位。

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[quote]原帖由 [i]花自在[/i] 于 2010-8-15 22:32 发表 [url=http://67.220.92.21/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=58255132&ptid=3279013][img]http://67.220.92.21/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

你才幼稚，这个世界就是实力说话，以前中国实力强的时候 中国文化思维 传到亚洲各地，各国争相崇拜追逐，自从中国实力清末进入底谷后 西方实力及文化强势起来 于是西洋人的什么狗屁民主 人权成了自卑的中国人争相恐 ... [/quote]

要不说你幼稚呢，呵呵，连内外还没分清楚呢。对内要走民主道路，对外讲究实力和技巧，这才是王道。按你提及的传统文化思维，这叫做内圣外王。

而从你的言论来看，还停留在“只要敌人拥护的，我们就坚决反对”的唯心阶段，缺乏理性的判断和思维。

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[quote]原帖由 [i]lyj9189[/i] 于 2010-8-15 23:10 发表 [url=http://67.220.92.14/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=58259050&ptid=3279013][img]http://67.220.92.14/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
一句话  成王败寇     历史都是用血堆积出来的     老毛老蒋都有功也都有错   事事非非的都过去了 [/quote]
是这样的，毛让中国人立志（励志） 但弄权太重 伤人很重，蒋抗日有决心 但没能力。
其实作为我本人来说 并不讨要蒋 和国民党因为我跟本接触过他们 但我超讨厌那帮吹嘘 吹捧 蒋和 国民党的前朝遗老遗少，也因此偶尔会误伤到蒋和国民党一下。

[[i] 本帖最后由 花自在 于 2010-8-15 23:33 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]sdws007[/i] 于 2010-8-15 22:38 发表 [url=http://67.220.92.21/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=58255778&ptid=3279013][img]http://67.220.92.21/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
我就说说关于如果美国扶植老将的情况。
楼主说当今日本如何如何强大了，是的，日本的经济是很强大，但他在政治上、外交上是个小国家，国际事务上大话不敢说一声，屁不敢放一个，美国在日本有驻军，日本他什么也不敢 ... [/quote]

你错了。我已经一再强调，无论美苏，走哪条路都不会一帆风顺，都需要在同盟和独立之间不断的平衡，这很需要技巧。老毛投了苏联，就俯首帖耳了吗？没有，他在不断的取舍。同理，老蒋也不是傻子，也是一代枭雄，绝对不会完全听美国人的，就算是抗战期间，他也经常和美国人谈条件，一样的。

我只是说，不一定老毛是唯一的出路。

老毛时代还是有民主的，只不过被狗屎邓给毁了，很多有点年纪的人，其实，都很怀念过去的！

邓小平上台后中国就没有了民主！其实，有点岁数的人，都很怀念过去的

[quote]原帖由 [i]雨中飘雨[/i] 于 2010-8-15 23:33 发表 [url=http://67.220.92.14/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=58261316&ptid=3279013][img]http://67.220.92.14/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
老毛时代还是有民主的，只不过被狗屎邓给毁了，很多有点年纪的人，其实，都很怀念过去的！ [/quote]
邓走的就是 蒋介石的路子 只不过邓的运气和能力都高于蒋。
另外提醒你一下 中国从古至今都没有过什么民主  中国一样是世界强国 中国人一样生活的幸福快乐，我想中国以后也不会有什么民主 但中国和中国人都会很强 很好。

[[i] 本帖最后由 花自在 于 2010-8-15 23:42 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]xiaoxinxin[/i] 于 2010-8-15 22:48 发表 [url=http://67.220.92.21/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=58256827&ptid=3279013][img]http://67.220.92.21/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

确实，接触过一些台湾同学以后，我有时也觉得蒋公败退台湾也不是坏事。 起码咱们有了一个对比，而且也传下了种子。 不说别的，文革10年对中华传统文化破坏的太深了。
当然了，现在台湾社会风气也在变差，也和内地 ... [/quote]

呵呵，估计整个受到儒家文化影响的亚洲区域，其民主进程都不会一帆风顺，毕竟思想上和老美有太多不同，根深蒂固啊。而且也不一定就一种民主，慢慢摸索吧。你看现在大家的讨论，显示出来的思想水平，就不是我们父母年轻时可以有的吧，因为他们知道的太少了。我相信一代会比一代强，呵呵（这是美好滴愿望）

虽然我没去美国待过，有时候对国内一些丑恶看不下去，也会想TM的老子不当中国人了！不过仔细想一下，美国再好也是人家的美国，咱们去了还是融不进去。中国再差也是自己的，匹夫也要有责啊。况且现在国家也在不断强大，还是很有机会的！

老蒋赢了中国没必要打朝鲜战争，工业发展会早好几年。

老蒋赢了，中国作为美国在远东用于牵制苏联和日本的小弟，会捞到些许好处，至少美国没有苏联那么无耻。

老蒋赢了，中国的底子要比老毛手里一穷二白的中国好上许多。

老蒋赢了，中国不会有什么输出革命的念头，不会被周边国家敌视这么久。

老蒋赢了，中国不用象在老毛手里折腾几十年。

不太同意这种意见，国民党不论是在大陆还是在台湾都证明了一个问题，他不是一个合格的执政党，其整体的作风和历史都不适合统治像中国这样一个复杂而巨大的国家。
  一是在国民党初期虽然推翻了封建主义，但是其没有作为一个强有力的党派和领导者的规划和魄力，造成军阀割据，外弱内乱，想想在一个党派的初期，往往是民众最拥护，最齐心的时候，而国民党没有抓住这个机会将国内的混乱局势统一，反而有军阀各自成国的感觉，所以在初期就留下给人们大众的一个不好的印象。
  二是国民党内部的作风很成问题，在对其内部党员的管理和控制上有太大问题，所以这是一个极容易分裂和内乱的党派，这个从汪精卫和在台湾与民进党的竞选中可以看出来，这一点上他永远比不上共产党，共产党无论从精神信仰和组织构架以及纪律管理上都强他太多，可以说，国民党只是一个松散的团体，而共产党是一团坚固的堡垒，这样两党相争，谁胜谁负就一目了然。
  三是国民党在政治斗争方面更是还处在幼稚的阶段，根本没明白民众需要的是什么，就像小马哥，以为清廉无比，正直无比就可以赢得民众的心了，其实看看民进党的手段，我敢说如果没有大陆的全力支持，国民党一百年也别想在台湾执政，政治是要两面三刀，是要心狠手辣，是要脸厚心黑的，这些东西都是国民党所缺少的，在世界任何一个国家，没有阴谋的政党最好只有被灭亡的出路。
  总的说来，国民党要管好台湾就很不错了，要管理大陆这样的复杂加巨大的国家，还是要有一个强力，坚固的政党才行，好好先生和和事老是不能成为领导人的。

[quote]原帖由 [i]雨中飘雨[/i] 于 2010-8-15 23:33 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=58261316&ptid=3279013][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
老毛时代还是有民主的，只不过被狗屎邓给毁了，很多有点年纪的人，其实，都很怀念过去的！ [/quote]

老毛时代有个屁民主，老邓时代也没有民主，直到现在中国大陆也没有民主。中国历史上有过民主的时代应该是北洋军阀时期。那时候中国是有新闻言论自由的。而老毛时代的文字狱很厉害，谁敢说一句老毛不好，就会把达成反革命枪毙。现在老毛你尽管骂，没人理你。至少大家可以私下评判领导人了。老毛那时代行吗？老毛那个时代物质匮乏。搞的都是制度上的腐败。人民大众在老毛眼里都是奴隶。说老毛民主大错特错十分可笑，老毛是容不下和他意见不同的，不同意他的人都被打到整死了，而且是肉体精神一起消灭。

[[i] 本帖最后由 mervyn68 于 2010-8-15 23:50 编辑 [/i]]

楼主所说的很多都不敢苟同，但有一点和我的认识是一致的。
文化大革命的确是老毛为掩盖自己的错误、巩固自己权威的。

[quote]原帖由 [i]花自在[/i] 于 2010-8-15 23:08 发表 [url=http://67.220.92.21/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=58258900&ptid=3279013][img]http://67.220.92.21/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

人类社会上百万年 民主 人权提出到现在不过就是欧美那点地方那两三千年的事 它咋就成了全人类的普世价值了呢？我和我的祖国咋就被你和你的欧美给普了呢？ [/quote]

计算机才出现几十年，你咋也被普了捏？赶紧换个算盘上来和我们PK，哈哈。

兄弟，不要意气用事。民主不管是谁提出来的，也不管其动机如何，这和民主本身没有关系。一个馒头，美国人给也是馒头，你自己做也是馒头。美国人可能想用馒头把你噎死，但你只吃一个不就行了吗；美国人也许想用馒头把你引到小黑屋里去，你抢过馒头直接跑路不久行了？

总之，你可以狠美国人（我也不相信他们，都是利益），但你别因此恨上馒头，别从此一辈子不吃馒头啊，呵呵。

[quote]原帖由 [i]suselinux[/i] 于 2010-8-15 23:45 发表 [url=http://67.220.92.14/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=58262396&ptid=3279013][img]http://67.220.92.14/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
老蒋赢了中国没必要打朝鲜战争，工业发展会早好几年。

老蒋赢了，中国作为美国在远东用于牵制苏联和日本的小弟，会捞到些许好处，至少美国没有苏联那么无耻。

老蒋赢了，中国的底子要比老毛手里一穷二白的中国 ... [/quote]
老蒋输了  遗老遗少！

[quote]原帖由 [i]雨中飘雨[/i] 于 2010-8-15 23:36 发表 [url=http://67.220.92.21/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=58261545&ptid=3279013][img]http://67.220.92.21/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
邓小平上台后中国就没有了民主！其实，有点岁数的人，都很怀念过去的 [/quote]

兄弟，你被洗的很严重。老毛就是个皇帝！比皇帝还霸道。

[quote]原帖由 [i]sandman[/i] 于 2010-8-15 23:48 发表 [url=http://67.220.92.14/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=58262711&ptid=3279013][img]http://67.220.92.14/forum/images/common/back.gif[/img][/url]


计算机才出现几十年，你咋也被普了捏？赶紧换个算盘上来和我们PK，哈哈。

兄弟，不要意气用事。民主不管是谁提出来的，也不管其动机如何，这和民主本身没有关系。一个馒头，美国人给也是馒头，你自己做也是馒 ... [/quote]
本不想回这个贴 但还是说下，你这言论就跟 “你讨厌毛但你同样要用印有毛头像的100元人民币”（还有很多类似的例子）一样胡搅蛮缠 无理取闹。

[quote]原帖由 [i]sandman[/i] 于 2010-8-15 23:53 发表 [url=http://67.220.92.14/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=58263095&ptid=3279013][img]http://67.220.92.14/forum/images/common/back.gif[/img][/url]


兄弟，你被洗的很严重。老毛就是个皇帝！比皇帝还霸道。 [/quote]
和你观点有出入就是被洗脑，你和你所说“毛皇帝”貌似差不多。

[quote]原帖由 [i]花自在[/i] 于 2010-8-15 23:56 发表 [url=http://67.220.92.21/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=58263445&ptid=3279013][img]http://67.220.92.21/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

和你观点有出入就是被洗脑，你和你所说“毛皇帝”貌似差不多。 [/quote]

那你赞同他的观点喽？老毛民主？