查看完整版本: 开版！乱弹一些历史事件的解释！

关于民主那段说实话没看懂，好像先是批判其他国家的民主，然后告诉我们其实没有民主这一说法。三权分立虽然还是有弊端，但不得不说，它是目前最民主的政治制度，ZF的力量得到了约束。

“很多人都说了：共产党将本来属于地主的地抢过来分给农民骗他们帮自己打江山，然后再将农民的地收上来给自己输血。”我觉得这句话一针见血，把事实和本质抖到了阳光下。

不说别的，没有gcd能有西藏么？这个太明显了！

jx4177兄弟,我在这里支持你的观点。楼主只是一个被共产党蒙蔽的凡人。
中国不管什么时候都是一个样！
为什么！文化！中国的文化是什么！是所谓的帝王之术和儒家思想！
什么是帝王之术！就是独裁加下面平衡（就是和稀泥）！
什么是儒家思想！儒家就3个字！仁！德！礼！
什么是仁！就是人家打你左脸，你请人家打你右脸！
什么是德！就是你对人家好，人家对你不好。你还要说：他是有德之人！
什么是礼！就是人家比你大，你就要下跪！你就要把一切交给人家决定！
不要说中国不是这样！
中国就是这样！
孔子的以直报怨都能被人说成以德抱怨！
还有什么不可能的！

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2010-8-20 16:17 发表 [url=http://67.220.92.14/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=58575493&ptid=3294168][img]http://67.220.92.14/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

我也许能回答阁下这个问题。

当年所谓学生运动，实际上主流是市民，而非学生。是学生起的头，加入的主力是市民。而市民的意思，则是包括任职任何政府部门包括宣传、边检以及军队的人。简单的说，他们那些人逃出 ... [/quote]

政府自然要清洗体制内学生运动的同情者，要抓民主人士却未必，留在国内即便抓在牢里只是个烫山芋，政府最希望的是让他们流亡国外，这样不仅可以把他们的影响力降到最低，还可以给他们扣上一个“西方资产阶级走狗”的大帽子

中国人历来就有一山不能存二虎，如果多党不是分裂就是内乱。春秋战国、三国、不是很典型的史实不。所以中国永远只能是山尖上站一人的。这是符合中国实情的，没办法。中国人就是这样啊！

真要用心来谈这些问题，说实话，心里总感到有股无名之火，还有些许的无奈，但戏谑之说，又没多大意思，也对不起楼主开版啊，尽管很多地方我并不敢苟同。
所以，别的我就不想说了，单说说89年的学潮运动吧。因为当年我正20岁，省会城市的在校大学生，并亲历了这一事件，够资格吧。
简单点说吧，当时之所以会发生这一事件，是有着国内、国际两方面的诱因的。
国内，虽说改革开放已有多年，但普通老百姓并没有感受到生活的多大改善。相反，由于实行双轨制，那几年物价高涨，通货膨胀非常严重（说出来会吓你一跳的，你会觉得今天的5%是多么的幸福），老百姓普遍感到生活的压力，许多家庭连食盐、肥皂都一箱箱地囤积。80后的可问问你们的父母是不是这样，呵呵。
但少数享有特权的阶层却获取了大量的利益，确实先富起来了。
由此，社会矛盾不断积聚，人们怨声载道。
这也是运动一开始，学生提出的口号多是“打倒官倒”、“严惩腐败”之类的缘故了，也自然获得了社会底层普通市民的同情和支持。

国际，社会主义老大哥苏联，由于戈尔巴乔夫实行新思维，引起了大动荡，并波及到东欧的一大批社会主义小老弟，后来的结局大家也看到了。
这种冲击必然也会影响到正逐渐打开国门的中国，许多东西都发生了颠覆，当时确有一种“山雨欲来风满楼”的飘摇感，呵呵。

而直接的触发点，则是89年4月胡**的去世消息。当然，像北京、上海、武汉、重庆等大城市恐怕更早些，但我所在的二线省会城市是在4月份才动起来的。
记得当时大家都没心思上课了，整天躺在宿舍里收听收音机，老师也不怎么管了，哈哈。
后来嘛，……，从地处郊区的学校，排着队伍一路步行到市区的中心广场，近4个小时的路程啊。沿途许多商铺放鞭炮以示声援，迎面的长途汽车都鸣笛示敬，进了市区，交警还夹道护行，这对没经历过什么“五四运动”、“文革运动”的我们来说，确是十分的激动、沸腾，似乎国家的命运就在我们的肩上……。
很怀念当时的自己和许许多多的同学，是那么的真诚、热血。

不说了，动用JFJ野战部队平息运动，总是说不过去的。即便是北洋军阀政府、国民党反动政府，也只是派警察镇压学生运动啊。

内部有人想借此生事，几个学生领袖还有利用价值，当然能逃得出去，学生是热血的，是最受口号煽动的
要知道没知识没理想，则只可能为生存而反抗，有理想有知识 但看不清，则容易被人利用。他们被镇压后有几个继续、
斗争的，和第一代共产党人跟本不能比

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我怎么记得色中色军区的传统式之谈武器不谈政治啊，政治这水太深了，还是不谈的好。

不知道此文和军事有什么关系？战争是政治的延续，所以谈谈政治吗？？
对于文中的观点不置可否，但对于中国需要独裁表示反对！
另外楼主没有谈谈私有制和公有制，深表遗憾！

先就楼主提到的两点说说
一、所谓的土地国有或公有，不患贫而患不均和耕者有其田，这两句说出了千百年中国农民的想法，土地国有或公有较好的解决了这个问题。若非如此，真的就换陷入平均---集中---反抗---平均---集中这样的循环。所以我想说宣扬土地私有的人对中国历史和国情的了解有问题。作为生产用的土地应该公有，住宅用地则不同，呵呵呵。
二、关于六四的逃亡者，首先这些人我不同情，他们确实或多或少跟国外势力是勾结的。有本事像老毛当年一样坚持国内斗争啊。他们的出去，都是当局默许的结果。如果不是这样，他们能跑掉简直是笑话。

政府公信力现在是没有了  那个什么联播作假被民众发现的事情越来越多

楼主文章确有新意，说出了想说却不敢说的话。个人认为楼主的观点是仁者见仁，智者见智。

[quote]原帖由 [i]liliqi1[/i] 于 2010-12-1 13:55 发表 [url=http://67.220.92.017/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=64244023&ptid=3294168][img]http://67.220.92.017/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主就象个愤青，关于所谓的大地主刘文彩，在他当地名声其实不错，是后来共产党为了政治目的才把他拔高为千古第一大地主，收租院很多地方都是人为安出来的，这些都有真相好查，说旧社会地主有多坏，我看都比我爸是李 ... [/quote]
    呵呵，照你所说的话，你就无法解释为何共产党依靠农民推翻了国民党统治了，所谓地主名声不错，也不过是近几年某些势力为某种目的暗指共产党得国手段不光彩搞出来的罢了！至于你说我爸是李刚的问题，不好意思，在我看来产生我爸是李刚不是共产党的问题，恩，或者说不是30年前共产党的问题。

[quote]原帖由 [i]xianggetian[/i] 于 2010-11-25 22:08 发表 [url=http://67.220.92.017/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=63968890&ptid=3294168][img]http://67.220.92.017/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
楼上的哥们儿，我对你的洋洋洒洒的大作表述出的观点真的不敢苟同，你说乱弹我觉得十分长恰如其分的。记得野史说当年王震去英国考察时，对英国评价，物质生活极大丰富，精神文明发展很好，唯一美中不足的是，如果再加 ... [/quote]
   
     关于你对英国的这种说法我不了解你想说明的是什么，王震如是说，也正好证明了共产党想让中国人民过上这种物质极大丰富的生活罢了，这在共产主义宣言中早就提过了。至于你说饿死人的问题，我实在懒的说了，你有任何证据能证明新中国饿死3000万吗？你没有，不但你没有，任何坚持这种说法的人都没有，说实在的，你实在高看了政治信仰的坚定程度了，别的不说，你只要能在全世界范围内任何一个国家任何一个历史时期里发生的由于暴政统治产生饥荒导致全国平民20分之1饿死，一半人口处于饥饿状态下挣扎在死亡线上，政权没被推翻的国家，我就信你说的中国饿死3000万人，怎么样？一个用小学生加减法通过一本漏洞百出的人口统计数据计算出来的饿死人数据，你拿出来显摆那不成了笑话了。

中国有句古话，胜者为王败者为寇，中共能夺得政权，有他的必然和偶然

说句实话，我是这几年在香港澳门呆了几年，然后现又在国外。同样的时期，不同地点买的文字，不同的生活圈，内容却大相近庭，所有的新思想让我那被网吧和历史教课蹂躏的大脑重新整理了一般，真是痛快。从最开始的狂热，到恶心鄙视，到现在的冷静对待分析，都让我不安好一段时间。但是这篇文章还是让不喜欢文字的我，躁动了一下！

这是我在论坛看过的，最适合我口味的文章，啥也不说了。

有时当一个傻子也未尝不是件好事，只在自己的圈子周围认识点朋友，瞎侃侃也不错。历史从来由胜利者来书写。即使你现在是现行制度下的一个卖国贼，等改朝换代的时候你就又成了开国功臣了，一篇篇文章为你称功颂德。