查看完整版本: 军事盲人凑热闹之我也来乱弹~敏感历史事件

回复xiaoshenyangbj

其实说到对历史人物的纯否定观点,也就是有过无功论,
这些观点有一个根本的出发点:没有这个历史人物,或者换一个人,[color=Red]一定[/color]会更好.
这里的"一定"其机率>100%,
比较有代表性的是轮子的九评:sleep:sleep
按我前边说的,历史事件的唯一性和历史选择的多可能性,没有人保证"一定"会更好,
同时历史人物分为"一秒人物"和"一生人物",毛蒋邓孙四公均属"一生人物",
所以所有的历史可能里出现了最坏的所有结果(事实),这种假设,唯心之论耳.

历史没有假设，楼主认定的那些残酷的事实即使没掺杂水分，就是现在流行的真相学说，也无力改变中国共产党的建立是的划时代意义，阶级间的对抗本身就是血腥和暴力的。地主和资本家残酷剥削和欺压劳苦大众，帝国主义对中国内部事务的横加干涉，只有共产党才给了中国希望。

[quote]原帖由 [i]ssTory[/i] 于 2011-1-10 10:50 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=66137793&ptid=3521466][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
其实说到对历史人物的纯否定观点,也就是有过无功论,
这些观点有一个根本的出发点:没有这个历史人物,或者换一个人,一定会更好.
这里的"一定"其机率>100%,
比较有代表性的是轮子的九评:sleep:sleep
按我前边说的, ... [/quote]
关于历史人物的功过我并不是很在意，毕竟人都死了n年。但我从小就对重要的历史人物感兴趣，喜欢查证相对客观的史实，再观其几十年的言行和对社会进程以及民生的影响，最后个人会得出个综合评价。
历史人物里像近代的汪精卫，陈公博等人，如果不是处在抗日那个时期，就不会有成为汉奸的机会。
不同的历史人物也许会有不同的结果，但一个重量级政治人物的能力越强，威信越高，造成的负面影响也会更加深远，斯大林和解放后的毛公都属于这个范畴。

楼主的证据如果只是那本一个人写出来的书的话，实在难以让人信服。就我家而言，我的爷爷奶奶至今依然怀念毛泽东时期，而我的父母对社会最大的不满则是现在贪官污吏横行，街坊老人聊天讨论政治的时候则都讲如果老毛再如何如何，古诗有云：尔等身与名俱灭，不废江河万古流。
文化大革命的成败与否暂且不论，仅仅因为毛的过失就要否定他，我觉得你必须多做点功课，不要只凭一面之词，一本演义就下如此断言

回复 128楼 的帖子

仅是依靠以讹传讹就能证明三年困难时期饿死几千万人，文革遭到迫害的人也会有几千万，把这些过失归到共产党头上，甚至是毛主席一个人头上，这对毛主席又是多么不公平。文革期间虽然生活清贫但社会风气好，军工和重工业的进步都很大，请lz搜索下文革期间的成就。

[quote]原帖由 [i]humm[/i] 于 2011-1-12 00:53 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=66219890&ptid=3521466][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主的证据如果只是那本一个人写出来的书的话，实在难以让人信服。就我家而言，我的爷爷奶奶至今依然怀念毛泽东时期，而我的父母对社会最大的不满则是现在贪官污吏横行，街坊老人聊天讨论政治的时候则都讲如果老毛再 ... [/quote]
要证据？我要说书上的您肯定是不认账的，也好办。回家问问您的父母或者爷爷奶奶，文革批斗会是啥样？啥叫喷气式，啥叫阴阳头，啥叫披麻戴孝？什么是武斗？你自己就能找到证据了。另外您的家人和朋友在文革中没有一个遭罪的，真是有福气啊～幸运女神和上帝都在保佑，呵呵。

回复 128楼 的帖子

要证据还有个办法，请搜索百度视频，输入批斗，有个视频是在工体的批判会，破四旧砸文物～珍贵的历史资料。看完了以后咱再聊聊，呵呵。

回复 131楼 的帖子

其实对于那些肯定”文革“、提倡”文革“、认为毛时代幸福的人，原因很简单，基本上都是对现实不满。但这些人又不愿意或不能进一步思考，只能盲目的追求返古。这就像古人每每追求“三代之治”一样。
其实，要了解毛时代很简单，多看点书，多看点资料，网上、现实中都很多，譬如杨奎松、高华等历史学者的论文都有很多。可这些人偏偏非要学那鸵鸟埋头于沙中，只当做看不见就不存在，有什么办法？对这些人，你没办法去说服他，他们那是属于典型的妄想症，非要他们看清现实才是最不现实的。
我并不认为现在的时代有多好，但至少比毛时代要好得多，起码温饱问题得到了解决，起码不会再有无穷无尽的政治运动践踏人的尊严、生命。当然，这个时代仍然很丑恶，仍然需要很大的进步，我也不指望执政者能主动交出权力，但最起码需要的是国民的努力，而不是妄想又出现个大救星带大家回到毛时代。

:excellence 说的非常好，我也对现实中丑恶的东西身怀不满，但又看不惯某些高人鼓吹的文革有功论，对毛公的错误行为大加赞赏，对于文革中的反人类罪行视而不见。那个视频希望大家都看看，在工体的批判大会，其中有对彭德怀 彭真 陆平 吴晗 刘仁等人的喷气式，阴阳头，披麻戴孝～据说这是那个时代最文明的批斗方式。彭德怀当时70多岁了，被一帮人往死里整～这就是革命？

回复 133楼 的帖子

这还是轻的，清华大学武斗，学生活活用自制的长矛将另一个学生戳死~简直是令人发指！

说的好象都是真话，并没说说GCD坏话，怎么会和谐？
楼主有才，当前和以前的社会确实是这个样的！
科学技术是第一生产力，那说白了就是人才，没有人才怎么能发展！
ZF想法是好的，给下面的一些私欲强的官员做坏掉了！

前事不忘后事之师，只有客观的看待历史才可以作出离准确更接近的判断，否则稀里糊涂的人云亦云。这不是一个民族进步的体现。

从辛亥起，大陆的事坏就坏在哪些自认为自已掌握真理的人。孙，想建立自已理想的民国，对辛亥后的军阀混战起了坏影响，而毛为建立均富社会，发动了各钟运动。他们把一个个机会给浪费了。

中国革命中出现一些问题也是合理的，需要理性的去解读。历史上的富田事件本身就很复杂，国民党的ab团的破坏，新加入革命队伍的城市知识分子看不起农民党员造成了对立。而当时的革命形势必须要赢得农民阶层的支持，这才是悲剧的根源所在，楼主说的那些酷刑不说有夸张的成分在里面，但实施的人基本都是农民干部，粗暴和愚昧确实不能算到毛主席头上。那些被枪毙的党员犯了不可饶恕的错误就是挑拨离间彭德怀等人和毛主席的关系，属于危害极大的事情，所以一些镇压措施也是不得已而为之。谁敢保证被杀掉的党员中没有国民党特务。

回复 138楼 的帖子

关于富田事件请参看中共党史，以及若干国家领导人于此的批示，看看ab是怎么来的，是如何形成的再来讨论问题。至于说赢得农民阶层的支持～有点靠谱的影子。酷刑什么的毛公不知道～我的问您下榻老人家还不知道什么？好事都是毛公的，坏事都是别人干的～厉害。杀掉的人里没有国民党特务～俺是不敢保证的，不过您的意思是不是还嫌杀得少？

对于毛泽东，我认为，不能用一般人方法去评价，他应该是个超人，但不是伟人。

说实话 我对历史 没什么兴趣 已经是过去的事了 一将功成万骨枯 舍还在发展 明天还要过日子 我只是想把老百姓的日子 过得更好 当然了 共产党 现今社会 有很多的做法 挺不好 （不描述了 惹事 大家都知道）但是 中国真要搞多党执政？在一个多民族的国家？政客能靠得住吗？和谐稳定 挺重要的 也许 我就是一个愚民 但是我知道 最起码 现在 能吃饱穿暖 确确实实 社会进步了 最终行社还是姓资 不是我关心的 老婆孩子热炕头 三十亩地一头牛 这是梦想 中国人太多

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3 六四前夜天安门广场确实有流血事件，但坦克把人轧成血葫芦只是国外反华势力的忽悠～到现在为止有关的照片全是假的。

楼主请问你看过视频么？六四的！！！怎么就知道是假的？

六四的视频造假早就不新鲜了，而且我也看过据说最真实的版本，那是德国人ps出来的，可惜假的还是假的。你有兴趣可以看看德德文论坛。会有收获的。