查看完整版本: 丑陋的革命“导火线”、“真相”、和神圣化的革命借口

[quote]原帖由 [i]Leinuo的延续[/i] 于 2011-6-14 11:21 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=72602930&ptid=3898926][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
８９年那一次在中国，美国之音就没少干那种“出口谣言转内销”的神圣的民主鼓动勾当。丑陋吗？很显然，但某一方说那是民主运动的需要，是神圣的。
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别再吹这个了。
89年的时候全世界的记者都在北京因为那那时候根本不存在太多的采访限制，所以解放军对着人群开枪的画面让全世界哗然，这是有根有据的东西，当时北京建筑物上的子弹孔在10年之后都没消除干净，这些关美国之音什么事？你能想过当年人民日报、新华社的记者也加入游行的行列吗？
我在南方，当时同时看着香港电视和CCTV，看着两边对同一事件的报道，从此我不再相信CCTV。
香港全演艺界的人总动员，开了一场持续7个小时的露天音乐会，7个小时，为的就是支持北京的学生。所有叫的上名字的红星都有参加。
新华社香港分社登报批驳北京做法，那时候的社长叫许家屯。

说89那次是谣言的，不是无知，就是无耻。

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2011-6-21 10:59 发表 [url=http://67.220.93.4/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=72870557&ptid=3898926][img]http://67.220.93.4/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

别再吹这个了。
89年的时候全世界的记者都在北京因为那那时候根本不存在太多的采访限制，所以解放军对着人群开枪的画面让全世界哗然，这是有根有据的东西，当时北京建筑物上的子弹孔在10年之后都没消除干净，这些 ... [/quote]

89不是谣言，但有谣言 。
为什么死的是学生，为什么有人完身而退，如果说那次是学生在行动，为什么学生没得到ZF要用暴力的消息而白白送了命，得到消息又完身而退的一小撮人是什么行为，又算是什么人。当您大呼无耻时不要忘了这些人。
事出时主动从外面回来的，事出后能走又没走的人才是真正值得尊重的，但这样的人能有几个，得奖的那位算是一个，其他真是不知道了。
所以不要把那件事说成是学生与ZF之间的事，学生是被人利用了，把此事仅仅说成是学运，是想掩盖什么吧，背景肯定相当复杂。革命先行者的后人恐怕都有份，事后可是抓了很多特工的。

[[i] 本帖最后由 啊哈我来了 于 2011-6-21 16:35 编辑 [/i]]

标题

楼主所举的例子难道不是有一个共同的特点吗——被谣言的一方公信力丧失，统治相当不透明，矛盾对立已经激化到了相当程度——为什么呢，其不知道后果之严重吗，利益使然，不得已耳。同意2楼的基本定性，非法治而人治，非从制度根本上改良解决，完全寄希望于已然产生利益对立的上层的自觉自悟和御民之术。

不遵循普世价值，最后会众叛亲离的。我们支援了多少白眼狼呀——越南，朝鲜，阿尔巴尼亚，等等。这是历史的教训！

[quote]原帖由 [i]maxmmaxmsis[/i] 于 2011-6-21 09:39 发表 [url=http://67.220.93.4/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=72867972&ptid=3898926][img]http://67.220.93.4/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
在美国是不能宣传共产主义的，不能强制他人相信某个信仰；研究共产主义是可以的，
美国与主流不一的观点是很被隐没、淹没的，存下来只有主流观点了，大多就被洗脑了。鼓吹某个思想超过限度就是有罪。 [/quote]
《星际迷航》这个系列有宣传共产主义，那可是60、70年代就开始的科幻小说、电影系列，它描述的未来世界就是“各尽所能、按需分配，物质极大丰富”的共产主义社会，人们工作都不是为了钱，也没有钱这个概念，好像90年代以后的系列中钱又慢慢回来了。

[quote]原帖由 [i]啊哈我来了[/i] 于 2011-6-21 16:34 发表 [url=http://67.220.91.23/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=72881272&ptid=3898926][img]http://67.220.91.23/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

89不是谣言，但有谣言 。
为什么死的是学生，为什么有人完身而退，如果说那次是学生在行动，为什么学生没得到ZF要用暴力的消息而白白送了命，得到消息又完身而退的一小撮人是什么行为，又算是什么人。当您大呼无耻时不要忘了这些人。
事出时主动从外面回来的，事出后能走又没走的人才是真正值得尊重的，但这样的人能有几个，得奖的那位算是一个，其他真是不知道了。
所以不要把那件事说成是学生与ZF之间的事，学生是被人利用了，把此事仅仅说成是学运，是想掩盖什么吧，背景肯定相当复杂。革命先行者的后人恐怕都有份，事后可是抓了很多特工的。 [/quote]
啥都不懂你就别在这想当然！！

政府决定要用暴力清场为啥学生会得到政府的消息，你凭什么认为学生能得到这些政府决策消息。
你的意思好比说———当年犹太人干嘛得不到毒气室的消息而被希特勒干掉那么多。这算什么逻辑，你为什么被杀，因为你不知道别人杀你，所以这是你的错，不是那个杀你的人的错。

干嘛那些学生头子不能全身而退，当时几乎整个中国的人都在支持他们，包括那些党控制下的海关机场那些工作人员，你这种当年不知道出世没的人知道个啥？我长辈的朋友当时就是党的高官，他就送了几个出去，后来还因此躲去香港。这都是自发行为，这里面没有丝毫“外国特务”“外国势力”的影响，也许会让你很失望。

话说，你知道刘晓波当年为啥在64后只被判缓刑吗，因为判词中写“劝说学生离开广场避免更大冲突有功”。按你的逻辑，那些学生活该就在广场上被抓被打死，那政府还嘉奖刘晓波个屁啊。

当时的学生就是愤青，与被任何人利用无关，而是一种纯粹的理想主义者。现在的粪青那么怕死都敢去大使馆丢鸡蛋，那时候社会风气正直很多的时候学生敢面对枪口也不是啥难以想象的事。最主要的是没人会想到过政府居然敢开枪。后来人们回忆起赵紫阳在64前夜还含泪劝学生撤离，就是他早知道内情了。

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呵呵 这样那样都是浮云 只有立足与  为人民服务  才是根本  但是咋样才能让贪官污吏为人民服务呢?这个课题得好好研究.个人认为我们国家还是民众的声音太弱了,鲁迅没有了,呐喊没有了.人民对这些贪官污吏们太放纵了.我们看见身边的贪污受贿/以权谋私等等不是也默默的认了么  就是那个去上访告状了 不是也没人同情  没人声援么  
因此才造成现在弄个村长你还不敢和人家高声说话.

跑题了跑题了
广场上的热血我是由衷的钦佩,但是乌尔凯西  王丹 等等学生领导人为什么一个都没死?而且能跑到外国让人庇护?死难的还是那些干将们 炮灰们.而那些领导们到任何时候都会全身而退,因此我经常想为何现在没有热血了!

[[i] 本帖最后由 wubushe 于 2011-6-25 10:18 编辑 [/i]]

都已经到现在了  还为89的事情争论吗

当初的学生都是热血  一开始还有点组织  但到最后已经是各立山头 开始争领导权了

再加上一些混子组织成的所谓“工自联”  还有其他一些扯上条幅自称什么什么社团和联合体的

天安门广场上各种组织不下几十个 都想崭露头角 博出彩  谁也管不了谁  谁也不服谁

有点当初文化大革命   各个派别武斗的味道  这种情况下的示威和革命是注定要失败的

看看柴铃在当时的采访里怎么说的 号召留下来的人  坚持住 你们一定会胜利   

可她自己呢   身在美国  据说现在已经是个富婆了   

还有前几个月的“茉莉花”呢   非国外那个“茉莉花革命”  但受它启发

也没做没闹  就是静默游行    不也给抓了很多嘛

人民是斗不过政府的   喷完之后都赶紧洗洗睡吧