查看完整版本: 谁的奶酪？谁做主？

[quote]原帖由 [i]xiaoshenyangbj[/i] 于 2011-7-25 23:50 发表 [url=http://67.220.93.13/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=74108064&ptid=3919035][img]http://67.220.93.13/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
奥黑子见和尚也是有苦衷的，和尚跟民主党关系相当不错滴。政治就是黑暗的，幕后交易没有才叫奇怪，华丽的外交辞令不管用滴。说南海的人情送给天朝为时尚早，希拉里等人是表态了的，不会那么简单。 [/quote]
“人情”是加引号的，:lol: 美国人的伎俩基本也就如此了，要不是实力使然，论玩脑系大叔还有差距。中国人坏就坏在聪明过了头了，失控...

过去中国不怕打仗，因为那是咱们一穷二白，打完仗正好搞建设。现在顾虑太多了，少数人已经富可敌国了，一打仗，他们首先跑掉了。而且是带着他们的财富跑。剩下的人肉都买不起，还打什么。因此，只好老老实实地尊重国际法。虽然是大国，但只能低调存活。

苏联是被自己搞垮的，鼎盛时期的苏联人均收入和人均消费水平达到了美国的三分之一，而当时的美国也是如日中天，发展速度远比今天快得多。你看看到了苏联末期人均收入和人均消费水平是美国的多少？还有，压垮苏联的最后一根稻草也不是美国制造的，切尔贝诺利事件发生后，由于当局对消息的封锁，使苏联人民根本不在信任政府，达到了空前的民不知有国，国不知有民的一种状态，不然一个拥有占人口1/10左右的政党外加民意调查中有99%人民依然拥护的政党怎么可能说垮台就垮台？普京曾说“谁不为苏联解体而惋惜，谁就没有良心；谁想恢复过去的苏联，谁就没有头脑。”苏联模式的失败宣告了马克思的全面失败，无论是乌托邦还是苏联模式都无法解决的是资源越来越少最终消失的局面。其实很多国家都存在共产党，当年的社会主义国家今天依然存在共产党，但是至今没有一个民选国家选择共产党作为执政党本身就说明了问题。

中国确实存在贪腐，道德沦丧，军事上也没有优势。但是现在不解决南海问题，以后再也没机会了，等着中国几十年后进步再说的兄弟洗洗睡吧，意淫加aq

人说白了也是动物，也要遵循自然法则，自然法则是什么适者生存优胜劣汰弱肉强食，自然界里是靠实力说话，谁有实力谁说话。自古中外都是这样，开始时是西班牙无敌舰队的天下，西班牙称霸全世界，工业革命后英国的实力急剧增加，打败西班牙后，按照能对抗全球海军的标准打造自己的海军，这样全世界就是英国的天下。号称日不落帝国，随着美国的崛起，世界经济科技中心的转移，英国逐渐没落，美国在世界上显现的作用逐渐体现，一战二战中美国都起到的关键的作用，二战后美国更是抓住机会建立起对自己有利的国际新秩序，现在咱们都是活在人家定的国际秩序下，人在屋檐下不得不低头，我们做的就是发展自己，有了自己的实力才有能力守住自己的奶酪

别说什么丛林法则是tg对民众的洗脑，最近200年是丛林法则最好的验证，想想中国的江东64屯，现在能要回来么。100多年前自杀的中国武官在美国被警察羞辱后自杀，这里有公道吗？没实力只好挨打，或者回家自己哭去！

现在我们千万不能中了美帝的离间计啊！
一句话现在的中国要学当年那个谁“广积粮，筑高强”埋头发展自己的经济。等我们有足够的资本去跟人家斗得时候才是一飞冲天日啊。
都说要“忍”，忍字头上一把刀啊。

中国想和那些古代的所谓的盟主国家一样，讲点道义，吸引吸引弱国来臣服。

目前还没看到效果，虽然我也不敢说是否一定有效果或者没有。

南海问题现在是很纠结的，中国难道不想一次性解决吗？可惜不可不承认的是国力有限啊！在这个世界上还是奉行的是谁强大谁说话就有力，所以我们国家现在忍辱负重的拼命发展国力就在于此吧！

洗洗睡吧！有钱的就移民，没钱的就别瞎操心！

楼主说的不无道理但也不尽然，光看到美国风光，他还有911呢，中国呢？中国处于发展中的状态，而历届领导人都意识到发展的重要性。在军事、外交、国际环境都没有太大问题的情况下，科技才是硬道理。美国为什么牛逼？2战他有核弹啊。这要是小胖子是中国的？现在汇率全体向RMB看齐。别看中国现在多牛逼多辉煌感觉和美国相抗衡没什么问题，其实往回看些年：闭关锁国、鸦片战争、抗战、内战、从立国到现在科技并没有真正的赶超英美，毕竟没有时间和环境来发展科技，落后就要挨打。而发达国家他们通过出售自己先进的技术和理念就能得到我们的资源，在物质上是很占优势的。而中国近年正努力的向这方面转型，所以联系很多非洲的落后国家，慢慢的也出售技术换取资源，向发达国家转型。这个时候隐忍就很重要，稳定胜于一切。就像一个练武的人需要一个好身体，如果天天闹肚子，天天和别人掐架那还哪有时间练功？中国不会为了南海开战的，因为那很愚蠢。诚然南海不论是资源还是战略都很重要，但主要还是外交为主，美国倒是很希望我们打起来，世界警察就有借口了。再说美国的无耻，其实也还是之前的论调，美国有的我们也有，而且我们的更好，只是我们不会用。在和谐社会高速的持续发展几十年后，美国堪危。所以他现在各种找事，期望拖慢我们的脚步，或者扰乱中国内部。
至于国际法什么的其实就是个道德准则，只是拿来参考的而已，谁的拳头大谁才是主宰。不要真把联合国看的那么牛，欺负穷国家他行，美国是他boss，他能怎么办？
仗，肯定是要打的，但不是现在。

我部分同意JX的看法。如果说世界是个丛林，乱斗中必定会产生一个霸主的话。我希望是美国。他虽然很自私，很无赖，也很暴力。但是，世界上没有其他国家能够在拥有这样的实力的时候做的比他更好。扪心自问，中国人做不到。
正如李光耀所说：美国是一个霸权，但他是历史上最温和的霸权。

有人或许会说，世界上为什么要有霸权，多元化世界不是一直是中国倡导的么？
其实我很难想象，一个多极化的核武时代，是多么的可怕。

另外补充一点，在所有可能成为霸权的国家里面，因为美国的地理位置，他是唯一一个没有实质领土诉求的国家。

[[i] 本帖最后由 Lose28 于 2011-11-22 19:00 编辑 [/i]]

这个世界还是需要世界警察的。从一个国家来看，自从人类社会真正进入了国家以来，维护秩序就成了必然。警察维护的是当权者的利益。那么整个国际社会也需要这样一个警察，而这个经常所维护的当然也是世界领导者的利益了。这个世界的领导者是谁？当然是美国了。所以，美国充当世界警察，有好处也有坏处。好处就是，如果世界上发生了倚强凌弱的事情，那么就需要世界警察出面解决，比如伊拉克攻打科威特。不得不承认，美国出兵客观上来说，确实起到了维护世界公正的作用。如果美国不出兵的话，以科威特的军事实力，根本不是对手。美国以后在这个地方为所欲为那是后话。坏处就是这个世界警察，在树立了威望以后，竟然也以这种威望来谋私利，开始干一些不是警察应该干的事情来。比如武装干涉别国内政，比利亚事件就是一个最好的例子。世界警察列了一个名单，说谁是邪恶轴心国，谁就是邪恶轴心国。这样的话，明显的就是世界的宪兵了，性质有了一点的变化。

谁的奶酪，谁做主。这句话是说起来容易做起来难。比利亚就无法做自己的主。这就是世界警察的坏处。中国的领土问题之所以不拿到国际社会去，不拿到国家法庭去裁决，因为那时一种非常愚蠢的做法，按照国际法的规定去处理中国的领土问题，只会将中国的问题国际化，只会将自己的问题复杂化，那时一种将自己的命运交给别人审判的愚蠢，所以绝对不会通过什么国家法来调整自己的领土关系问题。这是国家的核心利益问题。

中国的奶酪，中国可以做主吗？现在来看，中国的奶酪基本上自己可以做主，起码没有被分割出去，还是实力的问题。只要自己有足够的实力，如何使用自己的奶酪，就是自己的事情。如果实力不够的话，那么就是把奶酪问题国际化，就有无法自己说了算的问题。因为我们看在东亚峰会上，中国坚决反对将南中国海问题列为议题，就是不要让别人讨论我们的奶酪如何分，他们没有这个权力，你们想也不要想。这就是中国自己的问题。

如果只收着自己的奶酪，发展终是有限的，必须不停的抢夺别人的奶酪才能不停的壮大。美国就相当于大鱼，在大鱼的驱动下其他国家才能不停的前进，从这方面说美国的存在对世界也是有意义的。

没有实力，自身麻烦不断，奶酪是谁的都不重要！强大的中国到处都是奇迹，海外有巨额资产的贪官 ，强拆，司法不公，对劣质食品坑害自己人民健康能做到不闻不问的各类公务员，现在手里有的奶酪不被抢走就要感谢上帝了。如今的我不再幼稚了，抢中国奶酪的和天朝高层的利益一致，这点大家都明白的