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从乌克兰局势看中俄战略伙伴的可靠性

最近几天乌克兰的局势发生了剧变，原总统亚努科维奇似乎一夜之间就被角力双方抛弃了。从目前的情况看来，北约又占据了主动。而乌克兰作为前苏联里综合国力仅次于俄罗斯的第二大加盟共和国，对于俄罗斯地缘政治的重要性不言而喻。坦率地讲，俄罗斯可以放弃波罗的海三国以及外高加索的格鲁吉亚、亚美尼亚，毕竟那些边缘小国对于俄罗斯只是皮毛之痒。但乌克兰不一样，且不说乌克兰的工农业实力对于俄罗斯的重要性，就它的国土直接邻近莫斯科和伏尔加格勒这样俄罗斯腹地的局势，就使得俄罗斯根本不能坐视它投入北约的怀抱。但从另一个方面看，乌克兰的倒向对于中俄关系却也有微妙地影响。
    论坛上每每有人提到中俄同盟，总有人跳出来痛心疾首地历数俄罗斯历史上对中国的侵略以及割走的领土，从而证明俄罗斯是狼子野心，不可与之结盟。对于此论调，我只能说这些人还处在殖民时代的领土世界观，根本不能正确认识当代的国际关系。自从进入核时代以来，尤其是核国家之间领土争端再也不可能通过热战的形式解决了，就像中国和印度的藏南问题，说实话中国想完全收回那是不可能的事了。除非印度也出现像苏联类似的自我大分裂，中国或许还能通过扶持一个亲华的“阿鲁纳恰尔邦”政权来实现对藏南某种程度的“回归”。而想直接兼并藏南地区，那在国际政治、经济和外交关系上要付出的代价太大，不是一个好选项。类似的，俄罗斯从中国割走的领土基本上是不可能收回了，尤其是双方已经签署了相关协议，以条约的形式确定了两国边界，中国已经在国际法上放弃了这些领土。
    再来看看俄罗斯的状况，俄罗斯无疑现在是处于历史上的最低点了。经过几百年拓展的大帝国，现在已经面目全非：在波罗的海方向仅仅剩下彼得大帝建立的彼得堡和一块加里宁飞地（东普鲁士）；在黑海方面，通过数次对土耳其以及英法的战争获得的战略要地克里米亚半岛，苏联时代被划归了乌克兰，导致现在的黑海舰队居然要租借塞瓦斯托波尔港；外高加索地区经过“五日战争”，格鲁吉亚已经彻底投入西方怀抱；在里海和中亚方向，美国利用阿富汗战争，把势力侵入了吉尔吉斯和土库曼。而哈萨克斯坦从南方的阿拉木图迁都至北方的阿斯塔纳，也有着巩固北方领土的考量(北部四州主体民族是俄罗斯人，历史上就有离心倾向)，顺便多说一下：沙俄通过瑷珲等三个条约从清朝篡取的150万平方公里领土，其中西北割让的领土就是包括阿拉木图在内的现哈萨克斯坦南部领土，那些整天叫嚣着要收回这些领土的人怎么没把帐算在哈萨克头上？俄罗斯联邦内部也有不少分裂主义倾向如：车臣 鞑靼等边疆民族地区，而远东地区的经济更是基本完全依赖中国了。
说实话，俄罗斯从沙皇俄国开始到苏联时期所创下的偌大家业，基本已经败的差不多了。不过百足之虫，僵而不死，毕竟还是一个拥有唯一能和美国抗衡的核武库国家，虽然面对北约东扩的咄咄逼人之势，东欧的波兰捷克已经沦陷于北约，但俄罗斯还是在努力支撑着最后的防线白俄罗斯和乌克兰(卢卡申科能长期执政和亚努科维奇在橙色革命后的东山再起，背后不能不说没有俄罗斯的影子)。尽管中俄历史上有很多恩怨，但老是把头往回看是不会进步的，国与国之间只有永恒的利益，中国现在需要的是往前看。"时也势也"俄罗斯作为一个短期内已经和中国没有直接利益冲突的大国，而且国际空间都处于欧美的挤压下，两国之间已经有了天然的共同利益(在叙利亚问题上，中俄已经有某种程度上的同盟体现了)。而且双方的经贸交流和军事技术合作都已经有较长的历史，虽然双方在石油管道路线和出售先进武器等方面尚有分歧和摩擦(其实这很正常，既便是真正的同盟，也需要以本国利益为先，美国不也禁止出口F22以及监听英法德吗？)，但是在大方向上两国还是有很多合作基础的。在可预计的将来，俄罗斯是不可能被西欧接受的，无论从国家体量还是宗教背景，对于欧洲来说：俄罗斯就好像一头大象，欧洲则是一个小水盆。而中国面临的问题也差不多，虽然习总说：太平洋足够大，可以容纳中美。但大家都知道，一个人占着浴缸洗澡肯定比两个人一起洗舒服(鸳鸯浴除外，差点忘记了这是成人论坛^_^)。所以，只要美中俄的实力差距保持现状，那么中俄战略合作就是一个必然选项。而且一个衰弱的俄罗斯更符合中国利益，所以从某种程度上来看乌克兰倒向西方，对中国未尝不是好事。

其实乌克兰的处境也很尴尬，如果跟欧盟一起了，俄罗斯可以随时断乌克兰的能源和天然气，与此同时俄罗斯和欧盟之间的能源贸易还不会有什么变化，同时如果和俄罗斯在一起，那长时间不能沾到欧盟的福利也是很尴尬

中俄好像两个落寞的相互取暖的人，形成战略伙伴关系是要保持一定阶段的稳定，但是发展自身国力，处理好国内矛盾，弘扬本国价值观才是从根本上解决问题的王道。

乌克兰导向西方就会加速自己的退败，唯有与邻国交友才能稳固自己的后方。

楼主的分析很有见地。我觉得我国应该从历史中吸取教训，现在的中俄关系有点类似宋朝时期的宋辽，宋金关系。北宋的时候，辽国侵占了燕云十六州，后来宋辽澶渊结盟。而后来当辽国遇到金国的进攻时没有援助辽国，导致了靖康之耻。后来当金国遭遇蒙古的进攻时，宋朝没有支援金国，最终导致了南宋的灭亡。而现在的中国相当于那时的宋朝，而俄国相当于那时的辽国。面对美国咄咄逼人的攻势，有一个虚弱的俄罗斯挡在中国面前是好事，否则的话唇亡齿寒，一旦俄罗斯倒掉，倒霉的就是中国了

非常赞同楼主的说法，目前美国独大，北约气势汹汹，强迫俄罗斯必须联合中国，我们正处于历史上难得的机遇期啊，能否崛起，就看最近这几年了。

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有多少知道克里米亚战争 不管西罗马 还是东罗马 不打赢克里米亚战争 就不能叫做神圣罗马帝国 不管是拿破仑还是希特勒 都没有打赢克里米亚战争，在欧罗巴上千年战争史中 克里米亚战争是成就一个能征服全欧罗巴的最为关键之战。还有能收复 叙利亚和耶路撒冷那才能叫做神圣罗马帝国。

[[i] 本帖最后由 zhang1979 于 2014-2-27 22:45 编辑 [/i]]

乌克兰的乱象就是利益团体的角力，没有所谓的民主自治或者正义和平，其实只是换了一拨人上台而已

从历史来看，从沙俄、到苏联、再到俄罗斯，北极熊一直都不是一个可以或值得信赖的伙伴。沙俄和苏联时期，北极熊的内政外交基本还是独立的，这个时期它出于自身利益，对其小兄弟，小伙伴怎么样，有目共睹。现今的俄罗斯，已大幅逊色当年，且有单极老美强势影响和威胁，内政外交也颇受抻扯，特别是内政，其实并不可靠，反复的概率很大。强人普京一旦退去，俄罗斯往何处去，还很难讲。

楼主写的真是不错，地理历史知识渊博，分析透彻，讲的非常有道理。看了好几遍。

有几个地方没太看明白，同楼主探讨下，

1、第一二段与后面的第三段，总觉得不是一个人写的，

第一二段应该是，隶属反对结盟的拗论。主张tg应该忘掉以前历史上的不愉快，一切向前看，以发展的眼光看问题。应该加强“结盟”。

第三段又有点，不希望看到俄罗斯的复兴，希望看到分崩离析，不太好理解。可结盟，盟友的心态吗？

以前有个成语，兔死狐悲，唇亡齿寒。俄罗斯的逐渐萎缩，轰然倒下，真是一件高兴的事吗。

再有，有这心态的，还口口喊着忘却历史，结盟。又是一种什么心理。套人呢吧。

2、楼主写的，核时代后，领土争端不能通过热战争解决了吗?
那我就不明白了，tg一年造好几十军舰，又航母、歼十，十五，十六，二十，三一的，二一d 的，吓唬狒狒，猴子呢，
还是在霍霍钱，浪费纳税人钱财呢。

总觉得，应该是先有矛后又有了盾，后来有了机枪，又发明了坦克，感觉都是在不断发展中的，不会天下太平的。

3、楼主说的，一提毛子，就有人跳出来痛心疾首地历数，楼主我可不可以这么说，一提日本就有人跳出来xxx0000

确实应该向前看，但也不能忘记历史，只有正视历史才能从中吸取教训，对以后的发展有个清醒的认识。

古人云：“ 以铜为鉴，可以正衣冠；以古为鉴，可以知兴衰；以人为鉴，可以明得失；以史为鉴，可以知兴替”。

现从度娘那找的，我觉得还是有点道理的，好多东西也不是说忘就能忘的。


另外，实际上，对前苏联的那些加盟国，真的不太留意，可能源于对毛子民族的反感。

但觉得，乌克兰真的要动乱，闹颜色革命的话，不像楼主想象的那么简单。

是，现在俄罗斯的崛起是对tg形成了强大的挑战。毛子的动荡有利于提供tg发展的空间。

但要是把眼光放大一点，抓主要矛盾的话。

tg现在最大的敌人是美帝，tg同毛子是抱团取暖的关系。乌克兰真的要倒向美帝的话，第一直觉就不是什么好事。

由于历史的原因，前苏联的联邦之间，尤其是俄罗斯同乌克兰之间。经济、军事方面形成了不可替代、千丝万缕的联系，

所以俄罗斯不惜出兵干预的，要是真的无法控制，直接会造成俄罗斯形势的急转直下。

美帝哪天再把俄罗斯闹个什么动乱，tg真就是老哥一个了。

看看历史吧，要我说历史是好东西。不能忘的，当年孙权图一时之快，痛打刘备，不知道把曹丕乐得几天睡不着觉呢。

再有也很怀念，乌克兰的瓦良格，苏33 ，大运，坦克，导弹、发动机，乌克兰应该是近20年于tg合作最密切的国家。

军事领域大批的乌克兰专家。

真要是被美帝颠覆了，不知道tg从俄罗斯买这些东东大概得多少钱。

不知道说的对否，探讨问题，有语言不周的地方多请担待。

打铁还要自身硬，联盟这种东西从来就靠不住的，二战3V3，两边的都还互相卖队友，坑队友。英国那句只有永恒的利益是真理啊。

美，中，俄三国关系越看越有魏蜀吴的味道呢。三国关系此消彼长，当年蜀国和吴国结盟共抗曹魏，最终还是败在明里结盟暗里下手了。

乌克兰要是继续选择美女总统可能会强硬起来？？？

回复 11楼 的帖子

联盟这种东西本来就是在一个大前提下各有所图的关系，就像三国，只有魏强，吴蜀联盟才能维持。况且我也不是说希望俄罗斯完全垮掉，只是说一个衰弱的俄罗斯最符合中国的利益。北约东扩逼的越紧，俄罗斯才会和中国走的越近。至于乌克兰的倒向问题，目前无论哪个势力上台，都不会立刻和俄罗斯决裂。但是从长远来看，白俄罗斯和乌克兰这两个俄罗斯的左帮右臂能维持多久也是个问题了。现在欧盟被欧债危机缠身，没有钱来拉拢乌克兰，而俄罗斯靠着前几年疯涨的能源价格，攒了不少钱，暂时能拉住乌克兰。但从远景来看，随着欧盟经济的恢复，它对乌克兰的吸引力肯定要比俄罗斯强。而俄罗斯现在过于依赖能源出口的经济结构还能支撑多久就是个未知数了。此消彼长，双方在乌克兰的角力注定是长期的。
PS：对于你所说的，既然结盟，同时又希望盟友衰弱倒霉的心态，似乎过于阴暗。我觉得这种考虑未免太过于个人感情化了。中巴关系铁不铁？65年印巴战争后美国对巴基斯坦武器禁运，巴原有装备的美制F86 F104没有了零部件来源，面临趴窝危险。中国立刻把刚刚列装自己空军的歼6(米格19)给了巴基斯坦，算的上雪中送炭了吧。而美国当时在越南上空，被北越灵活机动的米格17米格19打的头痛不已。为了寻找对付米格机的战术对策，美国派人去巴基斯坦试飞歼6，和美军飞机做模拟空战，熟悉米格机飞行特性，从而设计出有效的对策。而作为回报，巴基斯坦则偷偷获得了维持原来美制飞机所需的配件供应。你怎么看待这事？

[[i] 本帖最后由 netmad 于 2014-3-1 00:10 编辑 [/i]]

北极熊的名声确实太臭，周围的邻国几乎和他都有世仇。

都交了些什么朋友啊，如狼似虎的家伙，这些家伙们才是真正意义上的窃贼强盗。

乌克兰看样子要分裂的，普京出兵拿下一部分，迅速恢复政府，另外一部分亲西方的乌克兰未来何去何从就不得而知了

奸夫配淫妇，婊子配嫖客，我兲朝老是喜欢跟一些无赖，流氓一起鬼混，在国际上的形象也就是个流氓形象，就算是联盟也要找个好一点的伙伴啊，老毛子真的会帮兲朝多少？别做梦了，到时候不跟着一起瓜分我们的领土就是好的，前车之鉴，历历在目。

浅显易懂的分析。不得不说俄罗斯人真是强硬啊，一句话不说就派兵了。不知乌克兰会不会分裂啊。