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普京兼并克里米亚真的是胜利吗？

从短期后果看，俄罗斯的民族主义热情高涨、普京个人魅力和支持率暴棚、欧美似乎对俄罗斯也无可奈何等等。但个人认为，这次的普京最初意图其实并非想真的收回克里米亚，而是后来被局势发展裹胁到不得不兼并的地步。首先，克里米亚虽然是战略要地，但那其实是19世纪的概念了。黑海不过是一个小地中海，北约有土耳其扼守达达尼尔海峡，俄罗斯的黑海舰队也就是个存在的舰队，即使冲出土耳其，还有英国的直布罗陀锁着呢。因此克里米亚的战略意义只是针对早期寻求出海口的沙俄罢了。况且俄罗斯本来就和乌克兰达成了租借塞瓦斯托波尔港的协议和驻军权，其实克里米亚从某种意义上而言不过是乌克兰的俄罗斯特区。当初普京出兵克里米亚后，可能期待有上中下三策的选择局面。上策自然是乌克兰局面能被亲俄派扭转过来，到时候自然撤军了；中策是乌克兰持续动荡，克里米亚独立，仿效南奥赛梯和阿布哈兹从格鲁吉亚分裂的例子，成为俄罗斯卫星国；下策才是直接兼并克里米亚；可是基辅现政权总体上还能控制住大部分乌克兰，俄期待的上中两策局面都没出现，而克里米亚的俄罗斯民族情绪和俄国内部的民族主义和帝国情怀却持续发酵，使得局势发展到普京不得不选择下策了，但这种名义上的收回所付出的代价实在是太高昂了。
   首先，这使得乌克兰彻底和俄罗斯撕破脸皮了，目前已经开始启动退出独联体的程序。虽然不能说乌克兰就此彻底倒向西方(毕竟双方经济上的相互依赖性还无法割断)，但这个裂痕肯定将成为以后修复两国关系中绕不过的一道伤口了。其次，这次二战后最大规模的领土兼并行动，让俄罗斯周边的小国感到苏联帝国的阴影又回来了。肯定又勾起了它们对俄国噩梦的回忆，使得他们加快融入北约的步伐。毕竟乌克兰不是北约成员国，欧美有借口不出兵。而一旦加入北约，由于有集体防御的条约保护，至少比单独面对俄罗斯安全多了。（当然了美国也要看看收这些小弟的风险收益比，没多大利用价值的人家肯定不要）。最后，俄罗斯这次行动使得它在目前以欧美为主导的国际关系中空前孤立，即使中国的弃权票所包含的各种意味也未必真如普京所言的感谢那么简单。当然这次普京所表现出来的魄力和决断是相当让人佩服的，以至于也激起了中国民间舆论近乎一边倒好评(其实也是民间对中国长期韬光养晦国策的一种不满情绪的宣泄)。但“君子报仇，十年不晚”这次欧美由于自身经济状况不佳以及受制于俄罗斯的能源供给，只能报以象征性的制裁来回击。可一旦以后俄罗斯过于依赖能源出口的经济结构出现问题，西方肯定利用机会来找回场子的，别忘了当年苏联经济就是被欧美长期打压的低油价政策给活活拖垮的。所以从整体上来看这次乌克兰危机，美国只是丢了面子，而俄罗斯其实才是丢了里子。

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以至于也激起了中国民间舆论近乎一边倒好评(其实也是民间对中国长期韬光养晦国策的一种不满情绪的宣泄)。楼主这样认为是不对的。不是对国家韬光养晦不满。而是这些年看到美国，欧洲一些国家的所做所为不满意。他们想打谁就打谁，想让那个国家动乱就支持那个国家动乱。还都是以‘民主’的名义。确实可恨。所以这次碰到硬差了。感觉像出了口恶气，心里很舒服。你说是对自己国家家的宣泄，也太年青了，看法太草率

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回复 2楼 的帖子

看了你的恢复，我的确不知道你老人家高寿，我可以明确的告诉你，那个国家打着以‘民主’的名义在那任何国家搞动乱，每一个人民都是不会拥护的，如若克里米亚选择加入俄罗斯是有他们人民的意愿，何况为什么天朝一贯反对这种地区试的从一个国家独立行为，曾经说过一个国家的地区人民就没有集体公投的权利。难道香港不是这样吗？为什么这次普京要感谢天朝，难道天朝现在也同意一个国家的地区可以以公投形式来体现天朝的可以自己选择人民心中的自己向往的国家吗？何况天朝曾经承诺乌克兰以核物来保护乌克兰，这种承诺现在看来也只是一张空头支票吧了，这种承诺何其苍白。克里米亚为什么现在加入俄罗斯，其它的我就不说了，就单单给克里米亚的退休人民和俄罗斯一样待遇，你如果是克里米亚人你会怎么选择？就像天朝打天下时候一样，打土豪.分土地的做法是异曲同工，现在那土豪是谁你应该明白而且是一个绝无仅有，只此一家。你说楼主是在感觉像出了口恶气，心里很舒服。你说是对自己国家家的宣泄也好，说其年轻也吧，但是在我眼里你说的话不是年轻而是幼稚、看来你看到的事情太少，等到你长大了，明白事理了在再论坛发表自己的见解吧。

胜利？现在说太早了点，我们中国历史上的帝王，凡是很强硬的，其实结果都不是很好，为什么呢？因为这不是治国的最好选择

首先，乌克兰和俄罗斯彻底撕破了脸，这只是现状，甚至是短期现状。现在这个亲西方的、合法性存疑的乌克兰政府能够支撑多久？将来西方能给现在这个乌克兰多大支持？乌克兰将来会不会出现亲俄政府上台？这些都有很大的变数。而，拿回克里米亚，为插脚中东打进楔子，从此黑海舰队的问题高枕无忧，则是实实在在的。（按照楼主对克里米亚的分析，貌似黑海舰队没有存在的必要了，这个可以单独讨论）
    其次，俄罗斯周边小国的民意究竟是什么，可能并非完全如楼主所说。这些国家的所谓精英阶层可能亲美欧，但是普通老百姓的民意则可能不尽然。克里米亚就是例子。如果没有民意可用，普京再牛B也没有办法吧。如果说乌克兰事件影响这些小国倒向西方的话，我觉得它们应该更早就采取行动了。当2008年格鲁吉亚挨揍的时候，它们就应该感到十足威胁了。事实是，揍了格鲁吉亚没有产生什么连锁效应。为什么乌克兰就会必然带来后续连锁效应呢？这样的猜测证据不足。
    再次，被所谓以欧美为主导的国际关系所孤立，这样的国际关系还能维系多久？从中非合作、金砖国家、上合组织、东盟、中俄和拉美国家关系发展等等来看，美欧主导的国际关系也是风雨飘摇。说到孤立，如果在乌克兰事件之前的美欧俄关系不是孤立的话，自己的利益屡遭挑战、战略空间被不断挤压，这样的关系比孤立好多少？那样的所谓非孤立关系，在普京可以预见的未来，是一直会持续和加剧。维系这样的非孤立关系，看不出有什么好。
    美国丢了面子，楼主好像认为不重要。面子对于黑道大哥的重要性，楼主可能不清楚吧。
    俄罗斯丢了里子，这个真没看出来。欧美长期打压油价，受影响的不只是俄罗斯，到时候作为美欧小弟的中东产油国是不是配合？这是从供应层面来说。上次打压油价的时候，美欧是主要的消费国，所以它们可以从主要市场角度发力打压。但是，现在情况有所不同了，中国和别的国家的能源消费也很可观，美欧作为主要消费国的地位已经削弱了，它们单方面从需求层面发动打击，究竟能有多大效果还未可知。

回复 3楼 的帖子

对欧美列强干涉别国感到可恨？觉得这次出了口恶气？ 我倒是觉得你的话，才是显得太年轻，太草率了。要说这是一种情绪宣泄也未尝不可，当你看到外交部声明中"严重关注""严正抗议""强烈谴责"这些词汇的使用统计次数，就不难理解民众为何称其为"抗议部"和"复读机"了。当然了国家之间的博弈从来都不能以可恨和出气来评价和衡量，民间这次对俄罗斯的行动的支持，很大程度上并非真的支持其行动实质，而是期盼中国也能出类似普京这样的鹰派首脑以及国内目前民族主义情绪高涨的一种体现。

回复 7楼 的帖子

如果说目前乌克兰的现政权之前还存在被亲俄势力通过选举形式翻盘的话，至少这个可能性在俄罗斯强吞克里米亚后的可能性几乎为零了。同时我也说了即使乌克兰不完全倒向西方，但克里米亚问题也使得乌克兰和俄罗斯之间再也无法恢复到之前的关系了。欧美虽然目前是拿不出多少真金白银给乌克兰，但欧盟作为一个经济体的吸引力从长期来看肯定比俄罗斯对乌克兰的吸引力强多了。
  其实格鲁吉亚08年的那场战争其实各方看法也不一致，认为格鲁吉亚自不量力想改变南奥和阿布现状主动出击的观点也不少，而且俄罗斯也没明目张胆地的直接吞下南奥和阿布啊。但这次乌克兰并没有主动挑衅俄罗斯，但俄罗斯却突破了二战以后国际关系的底线，直接兼并克里米亚。两者的性质还是有很大不同的，至少让那些小国看到了俄罗斯敢于蛮干的可怕。至于美国的面子问题，我倒觉得能在国家级别政坛混的政客都应该知道美国的行动准则：不利不起早。况且美国被俄罗斯和前苏联打几下脸的事又不是没有过，但人家实力在那里摆着，欧洲和日本只能甘当小弟。
  另外经济报复问题，我只是举了个苏联时期的例子，欧美当然未必会使用同样的招数，也许将来会在金融市场上狙击卢布和俄国股市。毕竟俄罗斯的经济结构过于单一和脆弱，难保以后不会给欧美留下落井下石的机会

其实版主的回复一针见血,一个完整的乌克兰才是普金想要的,他做了那么多动作,可不是为了一个自已已经完全掌握的克里米亚,也不是为了亲俄的东乌克兰,重要的是整个乌克兰.就算他能分裂乌克兰,让东乌克兰独立,或者并入俄罗斯,等于把西乌克兰永远的推向了敌对,就象波兰一样,以后无论局势怎么变化,敌视俄罗斯的民族情绪是不会变的.俄罗斯为自己又树立了一个世仇,而这个世仇原来还是俄罗斯的根基之一.

乌克兰曾经是世界第三大核国家,俄罗斯曾经保证其领土完整,乌克兰也因为俄罗斯的保证,所以基本上放弃武装,但是现在普金公然肢解乌克兰,你想以后还有哪一个国家会相信俄罗斯呢,乌克兰将会重新武装起来,俄乌本来平静到不用设防的边界,将成为危险的地区,必然牵扯俄国本来就不足的兵力.

俄罗斯现在的经济完全是资源输出型的,这么单一的形式,根本无法支撑一个大国的发展.欧洲没有俄国可能会过几年苦日子,但是俄国没有欧洲,那就要过一辈子苦日子.这点普金是认识得很清楚的,所以一直希望欧洲不要过于严厉的制裁.其实问题不在于现在的制裁如何,而在于欧洲认识了普金的本性,以后一定会疏远俄罗斯,限制向俄罗斯输出它最需要的高科技的技术和产品,慢慢围死俄罗斯.

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饭要一口一口吃，事要一步一步地做，只有连续贯彻一个政策的国家才会强盛，国家从衰落到强盛至少要几带人的努力，当年秦孝公问商鞅秦国什么时候可以统一天下，商鞅说代有明君还需要五六代的，今天拿到克米比亚已经是胜利的第一步，后面走得好不好，能不能成为最后的胜利，并不是一个强人可以左右的。

回复9、10、11楼的帖子

    克里米亚的历史脉络是清晰的，从某种意义上讲，这是乌克兰和俄罗斯之间的孽债，总归是要还的。从克里米亚投票的结果来看，乌克兰和克里米亚的关系，究竟是重视多一些还是漠视多一些，热爱多一些还是歧视多一些？这些都很难讲。克里米亚在乌克兰的历史要比台湾在小日本的历史要长，看看台湾和小日本的关系，比比克里米亚和乌克兰的关系，大概能说明一些问题。所以，俄罗斯拿回克里米亚到底会引起乌克兰（纯粹的乌克兰）多大反弹，也是未知数。另外，从东部乌克兰更广大地区来看，亲俄和亲西方的民意比例也很难说，可能更亲俄；同样在西部乌克兰是不是像显示出来的这样亲欧恨俄，或者有多大比例的民意是中立或者亲俄的，也很难讲。这些都可以左右未来的俄乌关系。所以，现在就说亲俄势力翻盘的可能性没有，还有些太早。特别是美欧现在拿不出真金白银支持嗷嗷待哺的乌克兰，要求民众在相当长的一段时期，在忍着饥寒亲西方和获得温饱亲俄之间选择亲欧，我看难。为了本来就不是自己努力得来的，甚至还心存芥蒂的克里米亚，而深刻长久仇视俄罗斯，我看可能也不是乌克兰老百姓的选项。至于什么国际关系底线、战后秩序和通常是用来叫别人遵守的所谓国际法等等，更是政客表演的道具。乌克兰现在台面上的政客针对克里米亚和俄罗斯的种种言辞，我看更多是为了煽动仇恨、增加自己在西方秤盘上的筹码。有多少真情对克里米亚，很可疑。
    目前没有证据能证明普京左右或者操弄了克里米亚的公投。至于说公投前普京派兵进入了克里米亚，我觉得这对克里米亚的公投结果影响有限，因为第一时间短，第二公投前并没有直接的军事冲突，更没有流血事件。克里米亚近乎全票通过的结果，显示乌克兰的民意、或者乌克兰自身的凝聚力向心力很成问题。
    现在的东乌克兰，就是普京和西方以及乌克兰谈判的筹码。普京在欢迎克里米亚的讲话中，说的很明确，俄罗斯没有进一步分裂乌克兰的打算。所以，将来东乌克兰的发展趋势，表面上将是乌克兰内部治理的问题。这就为普京运用筹码创造了条件。通过种种事件，反复证明，内乱是引发一切可能的前提。所以，对于乌克兰和西方来说，当前的首要问题是防止进一步内乱。所以现在的制裁都是隔山打牛式的、所以乌克兰要从克里米亚撤军。而防止内乱的根本则是同普京达成某种妥协。这也是乌克兰不同于格鲁吉亚，普京对克里米亚和对阿布哈兹、南奥塞梯不同的原因。说普京这样的选手幼稚、缺少政治智慧，这样的语言本身就很搞。说将来的俄乌边境地区会很危险，会是潜在军事冲突的热点，我也看不出这种可能。我觉得更大的可能，或者说对乌克兰最有利的选择是更中立一些。如果说原来有克里米亚和塞瓦斯托波尔在，使自己难于中立的话，现在更是个机会。充分利用好能源走廊的位置，俄欧都惹不起，也别去惹，中立最好。
    至于俄罗斯周边的小国，用一句话讲“县官不如现管”。既然欧洲和日本因为老美的实力，只能甘当小弟，那么这些小国也会因为俄罗斯的实力而不敢完全去抱老美的大腿，要它们宁愿得罪俄罗斯也要投入老美的怀抱，甚至还要交上投名状，则更加的不可能了。

表面上是胜利，起码俄罗斯这种独霸的外交姿态，在国际社会是无人敢惹的。

不过，俄罗斯这种不顾世界秩序，分裂他国的行径，已经为人不齿，广受批判，只有环球时报还在唱赞歌。

欧洲和美国必然会钉死俄罗斯，经贸、外交已经会全部开火！从整体经济上来说，俄罗斯是经济弱国，单凭军事力量和外交强硬，在如今的国际社会是难以行走的！而脱离国际经济，俄罗斯的改革也不会成功的

我的看法是普京此次兼并克里米亚也是无奈之举，官逼民反、民不得不反罢了，说到底就是美国等西方列强欺人太甚了，迫使俄罗斯破釜沉舟，至于什么美国得里子、俄罗斯得面子，还得要留着今后若干年才能见分晓吧！

    从某些迹象看，或许俄罗斯今天的举动，今后某个时期，中国很可能也会借鉴，中国有句老话：“不要欺人太甚，如果不给人留后路的话，兔子急了也会咬人的。”美国等列强如果今后再这样将所谓的“阵营外的国家或者不听话的国家”，迫使得没有退路时，此类事情将不会是唯一一次，就像弹簧一样，外力太大的话，早晚会反弹的！

   其实我认为此次克里米亚事件，应该促使美国等列强吸取一个教训，应该认真进行下反思了，俄罗斯、中国毕竟不是那些可以让你们任意蹂躏的小国，一旦中俄等国家认识到不能再退时，必将破釜沉舟来保护自己利益，反而会一次次让美国等列强丢脸，长此以往的话，那些任美国操纵的国家也会认清美国的本质，大家想如果这次乌克兰无法在美国和欧盟的帮助下，拿回克里米亚的话，除了铁心跟着西方走的那部分人外，其他民众会怎么想？这样的事件出现多了后，美国等列强的威望何在？谁还会铁心和你走呢？

个人认为这次俄罗斯只是触底反弹了一小下，大家在醉心于克里米亚事件的时候，千万别忘记了整个乌克兰（至少是目前的政权）已经整体倒向了欧洲。中国在乌克兰的各类投资，目前也面临着血本无归的风险。比起收回的克里米亚，俄罗斯肯定更乐于见到一个亲俄的乌克兰为自己拱卫国土。

但这次的事件，应该会为中国后续的发展提供帮助。首先，虽然现在中国通过海路获取了很多利益，但毕竟海路是掌握在美国手中，中国一旦和美国交恶，这种便利就会丧失。而中俄之间的整体架构其实是很互补的，俄罗斯向中国输出原材料，从中国进口轻工业产品。如果彼此能够互相开放市场，那中俄贸易会大增。同时，俄罗斯和中国的合作，会加速欧亚大陆的陆路运输，而中国这种陆上强国，自然对陆路运输有天然的亲睐。最后，中俄的合作，甚至中俄及其各自属国的合作，会很大程度改变目前世界地理格局，阿拉伯国家也难保不再次衡量与欧美的合作关系紧密程度。如果中国、俄罗斯共同推出某种货币……那美国的货币主宰地位基本就破产了。这是中俄的大杀器。

当然，我相信中俄共同出货币的可能性太低，毕竟中俄彼此都有隔阂。但在能源市场的合作必然大幅增加，美国的重返亚洲计划也需要重新做大幅调整。相信很可能导致未来形成欧美一派，中俄一派，阿拉伯世界一派，新世界（巴西估计在南美不会甘于寂寞的）一派的多极。

军事上，保住了克里米亚的塞瓦斯托波尔这个天然良港，保证了黑海舰队的母港。从内部民族感情讲，当初克里米亚本来就是俄罗斯的，是作为礼物送给乌克兰的。当初都是一家人所以感觉还无所谓，现在分家了，民族感情就一直想回归俄罗斯。
缺点是，乌克兰政府因此倒向西方，成为直接插入俄罗斯腹地的桥头堡。除非普京继续活动，把东部地区也从乌克兰独立出来，把乌克兰搞的四分五裂的。

总的来说，俄罗斯吞并乌克兰是一种输了棋局掀桌子的做法，是一锤子买卖，进入21世纪，这应该是首次一个主权国家被另一个强国兼并的例子，对俄罗斯的国际形象大有影响，不过这也是中国青年羡慕的

首先，一个亲俄的乌克兰肯定是比克里米亚重要，但是，反对派通过政变废除了亲俄的政府，随后取消俄语的官方地位，清算军队，警察，处处安插自己人，而当亲俄示威游行时，反对派立刻派兵镇压。
对俄罗斯来说接下来会发生什么显而易见，亲俄派在这种情况下绝对不可能翻盘，别忘了西方掌握着话语权，若真等西方援助到位，那么就意味着乌克兰百分百将投入欧美的怀抱中，加入欧盟，北约也是理所当然，甚至在俄罗斯眼皮底下部署核武器也说不定。
所以，出手收回克里米亚，对俄罗斯来说，不得不做，止损而已，反正乌克兰铁定是投靠欧美了，那么俄罗斯所做的就是给欧美留下一个混乱的乌克兰烂摊子，让欧美无力承担这个经济上的压力。